 Raderar...
Orcajo, Donator 
Väldigt intressant föreläsning av Pozner som jag rekommenderar er att ta tiden att titta på. Jag vill poängtera att jag självklart är emot Rysslands invasion av Ukraina, men Pozner ger en bra inblick hur Rysslands tankesätt fungerar. USA har provocerat fram konflikten, fast det inte legitimerar Rysslands handlingar
Yatta, Donator
Pozner ljuger sig till sin viewpoint här, tyvärr. Ryssland har inte försökt gå med i Nato, Nato bjuder ej heller in länder, man ansöker om att gå med.
Putin ville ha en inbjudan och att Rysslands intressen skulle särbehandlas, han skickade aldrig in någon ansökan.
"Jag gick ju nästan med" är inte något man kan komma med i efterhand.
Argumentationen är också underlig, Putin vill gå med i Nato, men Ryssland är superledsna att Nato accepterade Polen tidigare, okej?
Sen kan jag rekommendera alla att titta över the bukarest accords, där Ryssland ger sitt löfte att aldrig attackera Ukraina i utbyte mot deras kärnvapen. Alltså, Ryssland visar att man inte kan ta kontrakt de skrivit under seriöst.
Techlogic, Donator
#2 Yatta: +1
Rekommenderar istället att kolla på Vlad Vexler för den här tomten
Alux89, Donator
#1 Orcajo: +1 mycket intressant. Ingen direkt nyhet va. Men han är ganska spot on.
arle, Donator
#2 Yatta: först pratar man pm det. Ingen skickar en ansökan från ingenstans. Absolut ingen skickar en ansökan när man redan vet svaret. Med "bukarest accords" menar du kanske Budapest memorandum? Men den bröt usa och England för länge sedan när man börja träna, finansiera och beväpna extremister i Ukraina som bombade rysktalande städer. Vet inte om man kan ta dig seriöst över huvud taget.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#4 Alux89: Du är ju dock FÖR Rysslands invasion och att de begår folkmord enligt ordets alla definitioner på en rad platser i landet. Så att propagandatroll tycker han är "spot on" är inte precis till din agendas fördel här.
#5 arle: Kan du berätta mer om detta, med en källa eller två?
Alux89, Donator
#6 JohanSten: Jag är för fred. Det är däremot inte Du och Biden. Jag vill att kriget ska sluta utan att dom gör indirekt folkmord på ryssland.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#7 Alux89: Haha, där kom det... Det är RYSSLAND som är offer när RYSSLAND invaderar ett land och slaktar deras befolkning... Vilket jävla kräkmedel du är.
Inte ens Putin är ju säker på varför han invaderade längre. Var det för att det begick övergrepp på ryssar där? Nä, det visade sig ju inte stämma. Var det för att regeringen var full av nazister? Nä, det stämde ju inte heller. Var det för att Ryssland har en historisk rätt till Ukraina? Näpp, det gick ju inte heller ihop. Var det för att han ville ha Ukrainas land och resurser, och utrotar det ukrainska folket så assimilations-processen ska gå smidigare? Just det ja, det enda som går ihop med hans handlingar.
Det är ju "indirekt folkmord på ryssland" när Ryssland gör DIREKT folkmord på Ukraina. lol
Hur kan du se dina föräldrar i ögonen?
FireWaia, Donator
#5 arle: Och såklart så har du bara ÅSIKTER om att något är brutet, officiellt är det inte det eller hur.
Yatta, Donator
#5 arle: Du måste va killen som inte går till gympan för du är helt säker på att alla kommer kalla dig tjockis. Gå dit och ordna bevis, du kan inte klaga över att alla kommer kalla dig tjock innan du har provat.
Ryssland har heller inte klagat på att USA/UK har brutit mot Budapest memorandum överrenskommelsen, det ända land som gjort det innan 2014 är Vitryssland, så visa gärna upp bevis på att Ryssland har klagat på att USA/UK har brutit mot något av följande
Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders
Refrain from the threat or the use of force against the signatory.
Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used
Refrain from the use of nuclear arms against the signatory
Consult with one another if questions arise regarding those commitments
Däremot bröt Ryssland mot det 2014 med sin olagliga annexering av Krim.
Jag antar även att du är medveten om att anledningen att det finns så många Ryssar i östra Ukraina är holodomor och systematisk utrotning, med miljoner döda och tvångsförflyttade Ukrainare som följd?
Du kanske bör ta ut ansiktet ur Putins röv och ta en titt på verkligheten.
Alux89, Donator
#8 JohanSten: Du är ju inte lite insnöad i aftonbladet asså. Du tycker Ryssland ska låta vUSA sno till sig deras export, nära sig deras gränser militärt o dom bara ska stå o titta på? Du är ju inte lite bakom flötet du alltså hahaha
FireWaia, Donator
#11 Alux89: Om så sker, vad har Ukraina med det att göra? Gör de något de inte borde?
Alux89, Donator
#12 FireWaia: Om så sker? Det är väl ganska uppenbart vid det läget? Kanske inte för den mest insnöade tevenickaren va men du måste ju se det för vad det är vid läget va? Hade dom inte (uppbackat av USA och väst) stulit kontrollen av Ukraina så hade Ryssland inte attackerat. Tyvärr hände det och nu är det Ukrainska folket mitt i stormakternas konflikt.
FireWaia, Donator
#13 Alux89: Så det är inte Ukraina själva som styr sitt land? Det är USA?... Vad är det du exakt pekar på här?
Inlägget är borttaget
waf, Donator
#13 Alux89: Ingen annan än Ukrainarna ska styra Ukraina.
Ryssland hade makten nyss. Och är sura nu för att Ukraina vill bestämma saker själva.
Att Ukraina söker allians med USA och väst, är en himla skillnad från att USA skulle ta makten i Ukraina, likt den makt Ryssland bevisligen nyss hade där. Vilket alltid varit problemet för Ukrainarna.
Men ni foliehattar tror ju att Amerikanerna är ute efter atombombskrig.
Och stackars Ryssland vill enbart försvara oss mot dessa ödlor som är laddade med nano-sprutor och 5g master, eller något annat dåligt argument.
Och jag kanske inte har koll på exakt allt såklart, men har lyssnat en hel del på bla vanliga Ukrainare som blivit intervjuade. Och även lite mer utbildade människor ifrån området. Och inget av det dom säger stödjer det du påstår.
arle, Donator
#6 JohanSten: vad vill du veta o vad vill du ha källa på?
#8 JohanSten: yikes... du kan alltså absolut ingenting om Ukraina o denna konflikt. Fortfarande...
#10 Yatta: ehm ok. Klagat på? Vad har det med det jag skrev att göra?
Hahaha o så blev jag någon ryss eller Putin älskare plötsligt. Ni Nato troll och krigs älskare är en klass för sig. Så fort någon ifrågasätter eran död och förödelse mantra så tappar ni greppet. Finns verkligen inget bättre än krig eller hur?
#9 FireWaia: åsikter? Det jag skriver har usas regering pratat om öppet i många år. Vissa har skrytit om det. Vissa har tyckt det varit problematiskt då så många miljoner går till extremister.
#14 FireWaia: du kan alltså noll om Ukraina. Zero. Ingenting. Ta en halvtimme av din tid o kolla upp lite basics. Det gör dig mer nytta än o ställa dumma frågor här om och om igen.
FireWaia, Donator
#17 arle: Jag vet basic om Ukraina jo, jag frågar vad du menar med att de på något sätt inte skulle vara sitt eget land med eget styre? Du påstår också att USA på något sätt stulit något?
Yatta, Donator
#17 arle: Du påstår i ditt inlägg att USA och UK redan brutit mot memorandumet, jag påstår att du inte har någon grund att stå på då inga försök att åberopa detta från Rysslands sida finns.
Du är välkommen att hitta bevis på motsatsen, men första gången det kom på fråga va 2013, och det va Vitryssland som klagade över ekonomiska sanktioner.
Nästa överträdelse va 2014, när Ryssland annexerade Krim.
Vad USA gjort eller inte gjort i andra länder utanför memorandumet rättfärdigar inte Rysslands anfallskrig.
arle, Donator
#18 FireWaia: inte jag som skrev men ja usa har styrt en del i Ukraina sedan världskrigen. CIA var där tidigt redan på 50 talet med till ex project Aerodynamics. Så det är inget nytt direkt. Man har pratat öppet om det och det finns väl dokumenterat.
#19 Yatta: om Ryssland har det så har Nato det. Så enkelt är det. Nej vad usa och Nato gjort I Ukraina rättfärdigar enligt Ryssland vad dom nu gör I Ukraina. Ryssland har varnat om detta länge men väst valde att ignorera och fortsätta på samma spår. Det är Natos och CIAs träning, finansiering och uppmuntran som pushat hårt för kriget sedan 2014. Till slut rann det över för ryssen.
Alux89, Donator
#16 waf: Var bara en tidsfråga innan den söte la en spawn på mig. Spelar fortfarande ingen roll. Ni stal Ukraina från oss. Vi vill er väl dåre, vi vill fred. Tyvär har erab skådespelare till politiker knullat er hårt. Vi Kommwe stå starka. För framtidens skull simps
Yatta, Donator
#20 arle: Och med rann över för Ryssen menar du suget på att erövra land, och inget annat. Ryssland har inget i Ukraina att göra, det Ryssland har gjort i Ukraina är vidrigt, och det är innan vi ens tar in 2014 i det hela.
FireWaia, Donator
#20 arle: Att CIA underblåser alla soviets fiender på femtiotalet är knappast att styra ett modernt land. Men då vet jag, du är en Ryssbot som gör vad du kan för att täcka över det faktum att du stödjer ett illegalt ockuperande land.
arle, Donator
#22 Yatta: försvara deras land. Sen handlar det självklart också om energi och pengar. Ryssland har inget i Ukraina att göra? Du kunde mindre om Ukraina än jag trodde. Det Ryssland har gjort I Ukraina är vidrigt? Så att USA skickar män och pojkar för att dö en meningslös död i Ukraina bara för att deras dollar börjar svaja är ok? Usa och Nato är i en desperat situation där man måste pressa Ryssland och Kina för att fortsätta dominera energimarknaden. Det fungerade. Usa säljer nu mest. Sen när man märkte att folket börja tveka mer o mer på kriget så smällde man nordstream. Därmed tvingade Tyskland att köpa amerikansk energi.
#23 FireWaia: finns många mer exempel. O dom har ju knappast slutat. Du kan ju tänka dig hur det sett ut de senaste 20 åren. Ukraina är ett av de mest korrupta länderna I världen. Har sjuka naturtillgångar men ändå det fattigaste folket i Europa. Att påverka o styra ett sådant land är en barnlek. Ryssbot? För att jag år emot krig? Haha ok
Inlägget är borttaget
Inlägget är borttaget
waf, Donator
#21 Alux89: Förklara gärna dina vanföreställningar, vilka är "Ni" och "oss" enligt dig?
Du sprider ju enbart hat och propaganda.. Tjatar om att alla är blinda, men gör verkligen ingenting för att ens försöka öppna några ögon, enbart sitta på din höga häst och försöker spotta på folk, som en tvär-äkta narcissist. Men med noll substans att luta dig emot.
#24 arle: Varför skulle det vara OK att Ryssland ens hade makt i Ukraina?
"Det Ryssland har gjort I Ukraina är vidrigt?"
Har du helt missat massgravar och lämnade likt på gatan efter alla massavrättningar som Ryssland lämnat efter sig?
Har du helt ignorerat Ukrainas egna perspektiv i frågan och kan enbart se detta ur USA eller Rysslands synvinklar?
Och vilka män och pojkar har USA skickat för att dö en meningslös död i Ukraina? Och hur är Ryssland oskyldiga till deras död, när det är dom som kommit över gränsen med vapen?
Och hur kan det kallas försvar när man gör en invasion?
Kom inte med nå dåliga "förebyggande orsaker" som argument.
Både Ryssland och USA har kärnvapen, inget av dessa länder är under något som helst existentiellt hot från den andre eller någon annan, utan allas undergång.
Jag köper argument om att USA inte är 100% godhjärtade och gör en hel del ful-knep och påverkar globala relationer med sin dollar.
Däremot köper jag inte att Ryssland skulle vara offer i denna specifika fråga och definitivt inte att Putin & co skulle vara dom "goda" i något som helst sammanhang.
Men visst, alla stormakter försöker väl alltid bli störst och någon får lida för det.
Konflikt har enbart varit en tidsfråga, då vi fortfarande har stormakter med diktaturer vs en allt mer demokratiserande värld.
Ingen av dom är perfekt, men vilken sida stödjer du egentligen?
FireWaia, Donator
#24 arle: Mest korrupta landet i världen? Du är verkligen sinnessjuk i din rysspropaganda…
De ligger lite under mitten på plats 116 av 180+ länder…
arle, Donator
#27 waf: nu var hela din kommentar okunskap o känslor men jag svarar ändå...
Massgravar o lik på gatan? Ja det är krig. Men det skulle också kunna vara ett av alla fake klipp du sett. Massavrättningar? Se nu börjar man ana att du hört/sett på någon ren propaganda som blev debunkat direkt. Du trodde på ghost of kiev antar jag? Snake island också? Det där barnsjukhuset som bombades? Listan är lång.
Nej jag ignorerar inte någons perspektiv. Vilka män o pojkar? Ja Ukrainska så klart. Dom fick aldrig ens lämna landet. O senaste veckorna har jag säkert sett tiotal olika videos på vad som ser ut att vara Ukrainska militären släpa med sig små unga män och gamla gubbar på olika platser runt om i Ukraina. Visst skulle det kunna vara fake allihop men ser äkta ut just nu. Ukraina har också medgett vad som skett men dom hävdar att det är få isolerade händelser. Dom har alltså inget val. Dom måste dö. Ger dom upp eller säger något dåligt om deras situation blir dom dödade eller fängslade.
Jo båda är ett stort hot. Och Ryssland vill inte ha Nato med kärnvapen i Ukraina. Där går gränsen enligt dom. Mja. Folket i Ukraina är offren. Inklusive alla ryssar som bor där. Följer en journalist som lyckades ta sig in i Ryssland o träffade på rysk militär. Han fick hänga med till frontlinjen. Den soldaten var uppvuxen i Ukraina. Hela hans familj o släkt var från Ukraina. Hemskt. Men han var väldigt van då han krigat sen 2014. Skrattade o log hela tiden.
Jo precis. Mjaa jag skulle inte säga att vi är på väg mot en mer "demokratiserad" värld. Tvärt om. RuAsia håller på att ta över. Väst är på väg mot the great reset.
Jag stödjer ingen sida. Jag är bara mot krig i alla dess former. Speciellt onödiga som dessa.
#28 FireWaia: ja i Europa nr 1 eller 2 (efter Ryssland) I världen är de några skitländer i Afrika som är sämre. Beror på vilken statistik man kollar på självklart men alla visar att korruptionen i Ukraina är riktigt riktigt illa.
FireWaia, Donator
Kul att se vad en som faktiskt äter rysk propaganda tycker. Copium i mängder är visst receptet.
arle, Donator
#30 FireWaia: man har talat öppet om detta i usas kongress fram till 2022. Hjärntvättade mongon som dig har bara svalt den senaste propagandan som är gjord för ett utdraget krig.
Jag kan inte ens räkna hur många som sagt att Ukrainas regering är en av världens mest korrupta. Samma människor säger nu att vi måste skicka miljarder efter miljarder skattepengar. Till och med biden har sagt något i den stilen. O han bör ju veta me tanke på hur många miljoner han o hans familj har kammat hem därifrån
FireWaia, Donator
#31 arle: Vad har talats öppet om? Korruptionen i Ukraina? Ja eftersom vi har ett index att gå efter så är det inte direkt enhetlighet vilka platser alla länder ligger på, och som bevisats så ligger Ukraina snäppet under mitten. Men vilka växlar DU sedan drar av det och inte kan backa upp, det är det roliga. Och kalla mig aldrig mongo efter alla gånger du fått på kuken intellektuellt mellan dig och mig.
arle, Donator
#32 FireWaia: ja. Det har varit problematiskt för många i usas kongress att så pass mycket pengar skickats till Ukraina sedan 2014. Till och med bill gates har sagt att Ukraina är en av de mest korrupta i världen. Men nu när alla dessa personer ändrat sig plötsligt så väljer du att tro på dom och alla som påpekar detta är ryssbottar. 😆 hahaha du har alltid varit intellektuellt underlägsen här inne. Så pass att ranaki får dig att se dum ut. Det tillsammans med ditt temperament och dina hot får dig att se ut som en riktig nolla. Försök spela Allan någon annan stans. We don't buy it
FireWaia, Donator
#33 arle: jösses vilka desillusioner du har, och du tror en kommentar av Bill Gates väger tyngre än fakta? Va? Du är dock gullig som tuppar dig.
waf, Donator
#29 arle: Känslor ja! okunskap? Kanske.
Jag är fullt medveten om att jag förmodligen har missat en hel del viktiga detaljer.
Men försöker att inte läsa så mycket av händelserna från 3:e-part, utan ser på videos helst. Typ direkt från kriget, men även intervjuer av vanliga medborgare från både Ryssland och Ukraina.
Har sett en hel del på både ryska invånares åsikter och Ukrainska åsikter. Nästan ingen får någon av dessa sidor, tycker det Putin sysslar med är rätt.
Och jag lyssnar naturligtvis inte bara på ett exempel.
Då propaganda från alla håll flyger hejvilt.
Och vad gäller massgravarna. Jag tvivlar på att SVT sysslar med deepfakes, Dom hade egna reportrar på plats vid det hittade massgravarna. Men visst, jag kan ha fel för det..
Och bara för att jag anklagar Ryssland för lögnare och det direkta dödandet i ett land dom inte hör hemma i. Så betyder det inte att jag inte glorifierar och förnekar skit från Ukrainas sida eller USAs sida.
Däremot känner jag rent spontant att det är lättare att rättfärdiga Ukrainas ev krigsbrott, än den invaderande Ryssens krigsbrott..
Då Ukraina har ett betydligt mer desperat läge än Ryssland, och det viktigaste av allt.. att dom är i Försvar.
Detta är ett direkt hot mot den Ukrainska demokratin.
Och du säger att du är emot krig, Men tycker samtidigt att Putin gör delvis rätt eller är rättfärdigad i sin invasion?
Eller har jag missförstått något här?
Av det jag har läst och förstått, så var en konflikt mellan Ukraina och Ryssland oundviklig, rent krasst för att Ukraina går mot mer demokrati.
Ungefär lika oundvikligt som konflikten mellan Taiwan och Kina, som någon gång kommer att leda till en liknande händelse, så länge Kina är som dom är och Taiwan.
Och vad gäller demokratiseringen av världen, så är det ett faktum att världen aldrig i skriven historia varit såhär demokratiskt driven.
Off-topic...Lär dig göra stycken tack, är dyslektiker, sjukt jobbigt att läsa den där väggen av text.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#11 Alux89: Du har inte ens något att sätta emot. Du kastar bara ur dig varianter av "nej han har rätt ändå och du är dum i huvudet". Bara en massa skitsnack varken du eller han kan belägga, ÄNDÅ väljer du att tro på Putler och sväljer hans varierade och femöring-vändande stories som varm sperma? Vi var inte alls i krig med Eurasia fram till förra veckan, de har alltid varit våra allierade? =) Jävla Big Brother-offer.
#17 arle: Om extremisterna och bombandet.
Jaha, så du är också ett frälst rysstroll som ska pseudo-ifrågasätta utan att kunna argumentera emot med ett enda ord. lol, vad förvånad jag blir. Men jag förstår ändå inte riktigt din logik: du VET att du inte kan ta diskussionen, men vad exakt "vinner" du på att sparka ned pjäserna och skita på schackbrädet. Alla kommer ju bara jämställa din intelligens med en duvas, och det KAN ju inte vara din ambition, det tror jag bara inte.
arle, Donator
#34 FireWaia: bill gates är bara ett av många exempel.
#35 waf: låter bra. Fortsätt försöka se båda sidor. 👍
Aha men jo massgravarna visade sig vara fake ganska fort. Hmm usa o Nato hör inte heller hemma i Ukraina.
Ukrainska demokratin? Det har aldrig funnits demokrati i Ukraina.
Nej jag tycker inte Putin gör rätt. Men jag ser varför han blir tvungen att göra något åt Nato i Ukraina.
Haha va? Ukraina o Ryssland? Denna konflikt är mellan usa och Ryssland.
Taiwan är tyvärr kinesiskt o det finns inget väst kan göra åt saken. 😔
#36 JohanSten: så cringe när du kommer in o ska glänsa med din totala okunskap. Du kommer bara kunna imponera på mig när du visar att du faktiskt läst på om något innan du kommenterar.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#37 arle: Mer cringe än när du jämt och ständigt ska hävda att jag helt enkelt inget vet, så du kan låtsas att du inte alls bara står svarslös mot argument av den enklaste sorten? =')
Nu hävdar du att massgravarna är fejk också, för du hade inte bevisat hur rätt jag har ännu. Bäst fåret bräker mer om att jag inte vet någonting, så behöver du inte stå för och belägga dina sjuka påståenden. ;) Skratta bort argumenten igen nu, för det är det enda du kan och du bevisar det igen och igen.
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
