Valdabo, Donator 2022-10-05 01:06 | #1
Bra att granskningsnämnden är snabba med att fälla i de fallen SVT är partiska åt vänster eller höger.

Obiz, Donator 2022-10-05 06:29 | #2
Dåligt fällt! Klart sopig integration har med de där upploppen att göra.

Ranaki, Donator 2022-10-05 12:55 | #3
#1 Valdabo: älskar hur du verkligen har fångat Valldabos åsikter och kan göra raka motsatsen. Kudos!

TreK, Donator 2022-10-05 16:43 | #4
Upploppen hade hänt oavsett integration eller mängd invandring, got it

Inlägget är borttaget 2022-10-05 17:13 | #5

Inlägget är borttaget 2022-10-05 17:18 | #6

holydiverr, Donator 2022-10-05 17:23 | #7
#3 Ranaki: varför pratar du med dig själv`?

waf, Donator 2022-10-05 17:26 | #8
#4 TreK: Upplopp och protest hade det ju blivit, kanske bara inte lika stora och våldsamma. Då frågan hade med religion att göra, inte integrationen eller mängden egentligen.

Tycker att religionsfrågan är något vi borde börja ta upp i det publika rummet lite mer och vad det faktiskt innebär för segregationen.

OT: Även den ekonomiska utvecklingen i sin helhet bör diskuteras, inte bara priset på en plastpåse, elen eller soppan till bilen...
Sverige blir rikare, pga av export. Men det är ju inte gemene man svensk som blivit rikare, snarare tvärtom. Då lönerna inte hängt med priserna ett bra tag nu. Och det är utöver alla dessa kriser vi har idag.

Jag är ingen ekonom på något vis, men utvecklingen jag ser sossarna och moderaterna båda står för, är en väg likt USA.. där klyftorna enbart ökar och skit som gängvåld är vardagsmat i en hel del stora städer.

Allt för att ge dig sann frihet dvs ensamhet.
Och ta av ifrån dig makten som ett enhetligt samhället har, i privatiseringens anda.

Inlägget är borttaget 2022-10-05 18:44 | #9

TreK, Donator 2022-10-05 18:45 | #10
#8 waf: Vilka svenskar hade gjort upplopp mot brännande av koranen om vi inte haft invandring menar du?

Dessutom mynnade det ju uppenbarligen ut i "kul att kasta sten på polisen", tvivlar på att sådär många ens visste var upploppet började och knappt varför.

FireWaia, Donator 2022-10-05 19:16 | #11
#8 waf: Många ”Johan Svensson” som är muslimer menar du? Eller menar du att folk hade haft upplopp över bibeln?

waf, Donator 2022-10-05 19:47 | #12
#10 TreK: #11 FireWaia: Muslimer? Vilka annars? Trodde ni Sverige var muslimfritt före 2010-talet?
Klart många(inte alla) muslimska flyktingarna hakade på och förstorade hela saken nå enormt, det gjorde dock tex inte dom kristna syrianerna.
vill också nämna att jag är den sista som vill försvara en religion..
Dock försvarar jag individer som inte tillhör "Johan Svensson" och klumpas ihop med dessa individer som höll på med våldet vid upploppet.

Problemet är att religion inte ens är med i debatten, det är som banken, helt i skymundan i debatt, men ändå så närvarande annars.
Istället talar man total religionsfrihet och skapar segregation som leder till denna apati.

Sätter man inte tydliga ramar på hur religion får manifestera sig i det offentliga rummet, så sätter dom gränserna själva.
Och alternativet verkar mer som att ge upp och sparka ut så många som möjligt? Vad skapar det för slags samhälle egentligen?

Inlägget är borttaget 2022-10-05 20:56 | #13

FireWaia, Donator 2022-10-05 20:59 | #14
#12 waf: Poängen var såklart att du påstår att invandringen inte spelar roll, det är religionen bakom invandringen där felet ligger? Har jag förstått det rätt?

Jag tror det var i slutet på 50talet, alltså inte ens en generation sedan, som vi hade 800 muslimer i Sverige. Idag har vi 800,000+. Jag påstår att det inte är deras religion som är huvudproblemet när folk skriker om invandringen och att en grupp på 14+ procent som likväl står för 100% av det religiösa våldet knappast kan jämföras med andra religioner

waf, Donator 2022-10-05 22:00 | #15
#14 FireWaia: Jag kanske uttryckte mig lite slentriant där. Handlar mer om vars jag vill att debatten ska ha sin fokus.
Jag menar anledningen till att dom blir arga, oavsett om dom bor här eller i ett muslimskt land, är pga av religionen och inte faktumet att dom är invandrare. Hur pass mycket invandrarerollen spelar roll helt enkelt. Då bevisligen inte alla invandrare beter sig lika. Sen förnekar jag absolut inte faktumet att dom som utövade våld i det där upploppet var majoritet invandrare.

Men hur man löser grundproblemet, som är anledningen till deras upplopp. Är ju en religionsfråga. Anser jag iaf

FireWaia, Donator 2022-10-05 22:02 | #16
#15 waf: Det är redan löst? De får inte begå våld, upplopp eller hot på grund av sin religion, eller någon annan anledning heller?

Inlägget är borttaget 2022-10-05 22:08 | #17

Inlägget är borttaget 2022-10-05 22:08 | #18

Inlägget är borttaget 2022-10-05 22:10 | #19

waf, Donator 2022-10-05 22:14 | #20
#16 FireWaia: Uppenbarligen var religionen viktigare än lagen där för dem.
Är supporter-våld löst också då? För det är olagligt?
Där man lyckats lösa supportervåld, är det med tydliga strukturer och kontroller... inte free-for-all vs lagen.

FireWaia, Donator 2022-10-06 05:29 | #21
#20 waf: Vad kan vi göra om de ignorerar svensk lag? Be de snällt?

waf, Donator 2022-10-06 06:53 | #22
#21 FireWaia: Åtminstone lägga diskussionen på upprorsmakarna, i detta fall muslimerna. Att bara säga "Ah det är invandrarnas fel" avleder dels fokus och beskyller en större grupp obefogat. Då inte alla invandrare är våldsamma muslimer, eller ens muslimer.

Sen alla svar på hur man exakt löser det vet jag inte.

FireWaia, Donator 2022-10-06 10:54 | #23
#22 waf: Fair enough. Och när vi löst det så kan vi gå på överrepresentationen inom invandringen när det gäller all kriminalitet.

waf, Donator 2022-10-06 16:22 | #24
#23 FireWaia: Invandrare är överrepresenterade i många saker, även utanförskap.
"..all kriminalitet" är ju dock inte sant. Men jag förstår din poäng. Tex med våldsbrott.

Det är en svårknäckt nöt, som olika länder lyckats olika bra med. Men som jag ej tror något land lyckats lösa helt, någonsin, med första generationerna av flyktinginvandrare iaf.
De flesta flyttar/flyr ju inte utomlands med lust, mer av nödvändighet.
Den "enda" lösningen som vi har nu är tid, dvs andra, tredje generationens invandrare är ju oftast mer integrerade än sina föräldrar osv.

Men det är en intressant fråga. Integration handlar ju i princip om att "lära känna" varandra. Där det även ligger ett visst ansvar på mottagarlandets folk. (Dvs oss)
Svenskar/skandinaver är ju internationellt kända för att vara svåra att "lära känna" på ett personligt plan.
Och de flesta invandrare försöker ju verkligen bli en fullvärdig medlem av samhället, jag tror det viktigt att dom personerna inkluderas i frågan på en lösning.
Men jag tror först och främst man får bättre bemötande, om man inte klumpar ihop alla invandrare, kallar dom kriminella och behandlar dom enbart som ett problem. Men vad vet jag egentligen..

FireWaia, Donator 2022-10-06 17:56 | #25
#24 waf: Ursäkta, all våldsam kriminalitet. Din sista paragraf håller jag dock med om, integration är viktigt.

Valdabo, Donator 2022-10-06 20:46 | #26
#3 Ranaki: Jag kör bara mina egna genuina åsikter, men tack ändå!