arle, Donator 2019-04-16 06:56 | #1
Konstigt. Just nu på radion pratar dom om nationalism. Identitet. Kultur. Historia.
Hur hemskt denna brand är och hur otroligt viktig notre dame är. Några minuter senare pratar man om hur dåligt nationalism är och hur vi inte har någon kultur att bevara.

Sanctuary, Finansfjant 2019-04-16 08:46 | #2
#1 arle: Det är ju Sverige - svenskar har ju ingen kultur eller något nationellt arv. Och har de något så är det förmodligen förtryckande.

GeneralFifan, Donator 2019-04-16 09:01 | #3
Håller med, dags att diskutera svensk politik nu. They took arrr juuubbsss!

Shawaam, Donator 2019-04-16 09:42 | #4
#1 arle: +1 rakt av.

RobWobwob, Donator 2019-04-16 10:50 | #5
Får mig att tänka på en klassisk låt av Bloodhound Gang.

Fullbordad, Donator 2019-04-16 11:47 | #6
#1 arle: Vad har nationalism att göra med att bevara historiska gamla byggnader?

Shawaam, Donator 2019-04-16 12:08 | #7
#6 Fullbordad: Bara för att citera en kort bit ur Wikipedias beskrivning utav nationalism: "Nationalismen hyllar nationen, kulturen, historien..."

Läs de två sista orden där.

Youporn, Donator 2019-04-16 14:23 | #8
Kommit fram om detta var en olycka eller anlagt? Om det var en olycka så är det ju sjukt att det hände under påskveckan.

Riktigt skumt.

superante_93, Donator 2019-04-16 14:54 | #9
#8 Youporn: Läste nånstans att det verkar ha varit en olycka

Shawaam, Donator 2019-04-16 15:16 | #10
#9 superante_93: Finns också mycket som pekar på att det inte var en olycka. Jag antar att vi bara får vänta och se vad utredningen visar.

Daijahaden, Donator 2019-04-16 15:26 | #11
Nottre dame har tidigare utsatts för attentat. Att det skulle vara så denna gång är inte omöjligt. Å andra sidan tror jag inte att Franska myndigheter skulle släppa sådana uppgifter om det nu var fallet.

Så... det var en olycka bara te att gå vidare.

Youporn, Donator 2019-04-16 16:09 | #12
#10 Shawaam: Som någon skrev på flashback, byggnaden har klarat sig i hundratals år trots världskrig och annat skit så att den skulle brinna upp för ett elfel eller vad det nu spekuleras om känns konstigt. Just för att det är påskveckan också..

Kan absolut vara en olycka, inte det jag menar, men i så fall tror jag mer på att högre makter orsakat detta.

gallogrupp, Donator 2019-04-16 16:31 | #13
Dessa historiska turistmål är nedlusade utav sprinklers. Dessa kan bara vara avstängda pga två anledningar, sabotage eller arbete som kräver att de stängs av tillfälligt. Och som jag förstår det så pågick reparationer i byggnaden.
Och det går ej att sabotera utan att det blir ett jävla liv med både brandlarm och fellarm.
Så jag lägger en kvalificerad gissning på olycka.

Zirf, Donator 2019-04-16 17:09 | #14
#13 gallogrupp: Förmodligen. Men det verkar som att branden startade på vinden om man ser på videon, kanske inte finns så många just där... Bara en ren spekulation från min sida.

samsam, Donator 2019-04-16 18:16 | #15
Snacka om dyr böter om det visar sig att branden vad anlagd och om pyromanen åker dit.. Ha ha..

Gudalik, Donator 2019-04-16 18:30 | #16
#1 arle: #2 Sanctuary: #7 Shawaam: Ni är helt ute och cyklar.

Att nationen, kulturen och historien är viktigt inom nationalismen gör inte dessa värderingar till nationalistiska. De är en beståndsdel i en politisk filosofi som mynnar ut i något helt annat, nämligen att "vi" är bättre än "dom".

Man kan värdera kultur och historia högt utan att vara ett uns nationalistisk.

#12 Youporn: Dock så har den visst brunnit ett antal gånger tidigare osv och blivit renoverad i omgångar. Finns delar av kyrkan som är från varje århundrade sen den byggdes. Det finns väldigt väldigt få byggnader som stått 1000 år utan att vara mer eller mindre totalrenoverade.

#14 Zirf: På denna videon så har kyrkan redan brunnit länge?

arle, Donator 2019-04-16 19:43 | #17
#16 Gudalik: nope. Du får hitta på egna ord. Ändra inte betydelsen på dom som redan finns. Nationalism är inte att tycka att andra är sämre.

Daijahaden, Donator 2019-04-16 20:04 | #18
#16 Gudalik: Så kultur och historia är inte nationalism. Men kultur, historia och "vi är bättre än dem" blir helt plötsligt nationalism?

Kom igen. Om vi ska vara ärliga här så finns det flera olika typer av nationalism. Eller om vi ska förenkla.
"Extrovert nationalism", vårat land är bäst så vi tar över ert och gör det till vårt.
"Introvert nationalism", vårat land är bäst för oss så vi handlar i dess bästa intresse och gör vårt bästa för att bevara det som gör det bäst för oss.

Ena leder till krig. Avsaknaden av den andra leder till att du snart inte har något land kvar (och förmodligen krig).

Gudalik, Donator 2019-04-16 22:12 | #19
#17 arle: lol det är bokstavligt talat exakt det nationalism innebär.

#18 Daijahaden: Man kan ha ett intresse för kultur och historia utan att ha någon politisk agenda.
Jag sa att nationalism mynnar ut i "vi" är bättre än "dom". Den politiska filosofin är mer komplex.

Daijahaden, Donator 2019-04-16 22:33 | #20
#19 Gudalik: "Nationalism mynnar ut i vi är bättre än dem". I princip samtliga nationer genom historien, inklusive de som finns idag, är nationalistiska. Vi är undantaget inte regeln. Har alla dessa nationer kommit fram till slutsatsen att "de är bättre än alla andra"?

Nej? Då faller ditt argument.
Ja? Då är problemet nog djupare och ligger i det mänskliga psyket, inte filosofin vi bygger våra nationer på.

Om du anser att en mänsklighet uppdelad i nationsstater är det bästa verktyget för att garantera de respektive folkens självbestämmelse, frihet och kulturella särart. Då är du nationalist. Anser du att människor bör känna en samhörighet med folket i nationen och en grundläggande enighet i det mål nationen färdas mot, då är du nationalist.
Anser du att de frukter en hårt arbetande befolkning skapar bör gå i första hand till deras egen välgång och välstånd och i andra hand till världens. Då är du nationalist.

De allra allra flesta friska människor är nationalister, även om de kanske inte går under namnet och "Vi" och "Dem" kommer alltid att existera, oavsett politisk filosofi.

Valldabo, Donator 2019-04-17 16:42 | #21
#19 Gudalik: Inte första gången jag ser dig skriva något påhittat ord och lär inte bli sista gången heller. Snälla, sluta ändra på ordens betydelser. Du ser bara dum ut.

Gudalik, Donator 2019-04-17 17:25 | #22
#20 Daijahaden: Du har helt rätt i att nationalismen varit mycket utbredd, dock inte lika utbredd som du målar upp det, en stor andel av befolkningen i de flesta länder i historien har fått ut noll av sina nationer och knappt haft någon kontakt med staten. Dom bryr sig om sin familj, sin by, sitt lilla samhälle och har ingen relation till staten eller nationen i storhet.

Ni levererar inga motargument till att "vi och "dom" tänk genomsyrar nationalismen, ni stärker snarare min poäng.

Grattis du verkar vara av åsikten att nationalism är bra, jag har en annan åsikt, sånt som händer.

#21 Valldabo: Bra att IQ eliten kommer här och sätter mig på plats, respekt fortsätt så.