 Raderar...
Shawaam, Donator 
Börja med att sluta massimportera människor från u-länder. Det är en bra start. Sedan så kan de ju också ta och satsa REJÄLT på polisen.
Valldabo, Donator
Jag tror majoriteten redan vet vad som behövs göras. (Hoppas jag)
Slopa massinvandringen för den leder inte till någonting positivt ändå, sen tycker jag att polisen kan åtminstone få använda sin pistoler och gevär. Helst idag.
Muffinsz, Donator
Inb4 "Sverige har aldrig variot säkrare".
Dunderhoken, Donator
Givetvis så ska vi sluta importera folk från u-länder samt så ska vi mass exportera folk som kommit hit efter 2010 från sina u-länder, 500000 låter som en bra siffra! :) Folk ska hem och ta rätt på sina egna hemländer! :) Polisen ska få 10 miljarder mer i budget! Arbetskraftsinvandring från Europa är en självklarhet.
ZORRONR1, Donator
Fy fan va tråkig nyhet, detta var verkligen inget roligt att läsa :(
SmageliBRANZ, Donator
Jag vet! Vi säger åt dem att sluta skjut!
f_4, Donator
Nu är det ju faktiskt som såhär grabbar att det är sverigedemokrater och nazister som skjuter, inte utlänningar.
ascesso, Donator
#2 Valldabo: Hmm, så 99.9% ska stå för vad 0.1% gör? Det skulle jag gärna vilja se appliceras på resten av samhället.
Valldabo, Donator
#8 ascesso: Varifrån har du fått den statistiken ifrån?
Vad tillför massinvandringen på en positiv skala menar du? Jag vill gärna att du berättar minst 3 anledningar.
Jag har säkert frågat folk denna frågan 100 gånger och det är alltid lika kul när de inte kan ge en enda anledning.
Ge mig 1 positiv anledning så ska jag ge dig 10 negativa anledningar. Jag väntar.
ascesso, Donator
#9 Valldabo: För det första ställer jag mig emot etiketten "massinvandring".
För det andra beror det på vad du menar med vad det tillför på "en positiv skala".
För det tredje har du säkert filat på varenda argument mot ett humant samhälle som finns, annars hade du inte varit så aktiv emot ett sådant.
Men för mig handlar det om att fler och fler människor drivs och kommer drivas på flykt och de måste ha någonstans att ta vägen. Om det inte är här är det någon annanstans. Och i min mening ska vi alla dela lika på bördan och vi som ett av världens rikaste länder ska absolut inte stå och titta på medan, om man nu vill se det så, "problemet" läggs på andra att ta hand om.
Shawaam, Donator
#10 ascesso: Det är en sak att hjälpa och en annan att begå självmord. Det är det sistnämnda detta landet gör genom att ta emot hundratusentals invandrare från u-länder. Sexbrott, vapenbrott, bomber och granater, allt ökar tack vare just invandringen från den tredje världen.
Varför ska vi hjälpa dem som förstör vårt land? Helt ologiskt. Ut med dem bara, de får gärna lida i den skithåla de kom ifrån om de inte kan uppföra sig.
ascesso, Donator
#11 Shawaam: Det är ingen, och då menar jag ingen, som tycker att vi ska "importera" grova brottslingar och låta dem leva på våra skattepengar.
Min poäng är dock att den överväldigande majoriteten av invandrare, 95%+, aldrig har eller kommer begå något brott. Då är det snarare en fråga om integration än migration och där har vi fortfarande mycket att jobba på, inte minst i inställningen från arbetsgivare kring att anställa invandrare.
Inlägget är borttaget
Gumble, Donator
Sålänge dom Kriminella idioterna skjuter ihjäl varandra så är det bara positivt
Shawaam, Donator
#12 ascesso: Jag behöver bevis på den siffran, och jag tycker oavsett att det bara inte är värt att dra hit massor människor från sådana länder även när det bara är en minoritet utav dem som orsakar att vårt samhälle blir mindre tryggt.
Vårt egna land och folk kommer alltid först.
Valldabo, Donator
#10 ascesso: Tråden handlar om att dra ner på kriminaliteten aka dödsskjutningarna och en massiv anledning till att förbättra detta är att dra ner på den otroligt värdelösa flyktingspolitiken som Sverige bedriver idag. Vi tar in muslimer utan några som helst kontroll på vilka de är, om de har ett kriminellt förflutet eller vad deras anledning till att flytta till ett annat land är, då de radikala muslimerna är ett av världens största hot och kolla vart det har lett oss. Våldtäker har ökat, morden har ökat, vi har haft 116 granatattacker sen 8 år tillbaka. Sammanträffande då massinvandringen började på allvar för 8-10 år sedan.
Och återigen, så kan du inte ge mig en enda bra anledning på att vi ska ösa in "flyktingar". Det var precis som jag trodde, ni vill något men ni kan inte förklara varför. Man måste ju vinna på det som land, inte gå back. Då raserar ju landet till ett land som Saudiarabien eller Afghanistan.
Ge mig statistiken på 99,9% och att 95% aldrig har eller kommer att begå något brott. För det är som tagen ur luften. Det är bullshit.
Min bror känner två st som jobbar på fängelse och där är mer än 9/10 med invandrarbakgrund. Säger mycket om vilka som är mer benägna till att begå brott.
Kalleask, Donator
#16 Kan intyga det sistnämda:D Jag satt en kort tid och det var 90% invandrare.
Lawliet, Donator
De allra flesta i de studerade grupperna är inte misstänkta för något brott
alls under den studerade femårsperioden Det gäller oavsett etnisk bakgrund.
Andelen i de olika grupperna som inte är misstänkta för något brott alls,
varierade mellan 88 och 95 procent.
Andelen som är misstänkta för brott är dock högre bland dem som är
födda utomlands eller har en eller två utrikes födda föräldrar, jämfört med
dem som är födda i Sverige av två svenskfödda föräldrar.
https://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/1371914727881/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_och_utlandet.pdf
Alltså: En minortitet av utrikesfödda begår brott men det är högre tendens än en inhemsk svensk.
Valldabo, Donator
#17 Kalleask: Yes, men visst. Enligt vänstermupparna så är det ju en skitbra investering att ösa in med fler invandrare än vad man ens kan ta hand om :)
Daijahaden, Donator
#12 ascesso: #18 Lawliet: Så är det givetvis. Det är bara en liten minoritet inom grupper som begår brott och det gäller för alla grupper. Tyvärr är den minoriteten avsevärt större för vissa grupper.
Men låt mig komma med det radikala påståendet att det är fler än de som ägnar sig åt direkt brottslighet som utgör ett problem. Alla de som förkastar svenska värderingar och ideal och istället håller fast vid och sprider de värderingar som gjort mellanöstern till den skinande oas det är idag, utgör också ett problem. De som väljer islamsk konservatism över västerländsk liberalism utgör problemet. De som lever på bidrag i åratal, samtidigt som de utgör en oproportionerligt stor del av välfärdssystemets kostnader, utgör problemet. De professionella barnafödare som avlar barn på skattebetalarnas bekostnad, utgör problemet. Hur stor är denna grupp? Vem vet. Förmodligen inte en majoritet, men förmodligen inte långt ifrån.
#12 ascesso: Vi är inte tankeläsare. Det finns ingen process för att avgöra en persons karaktär och framtida beteende, ett par simpla intervjuer räcker inte. Med andra ord: Om du vill "rädda liv" genom att släppa in stora antal människor ifrån den tredje världen, så kommer det också att kosta oskyldiga liv här i Sverige. Så nu frågar ja dig. Hur många våldtagna flickor/kvinnor är 100 "räddade liv" värda?
1 per 100, 0,1 per 100, 0,01 per 100?
Du kommer inte att svara på den frågan, och just därför har du ingen rätt att förespråka för massiv invandring ifrån den tredje världen.
Du är långt ifrån först ut att betala notan för den middag du vill beställa åt oss andra, tänk på det.
Lawliet, Donator
#19 Valldabo: Du har fått din källa. Inget bullshit alltså.
Stämmer dock att invandrare har en högre tendens för att begå brott, fortfarande dock en klar minoritet av den större målgruppen.
Valldabo, Donator
#22 Lawliet: Oh please, den rapporten skrevs för 13 år sedan, 4-5 år tidigare än när hela massinvandringen började. BRA tar dessutom inte med vissa faktorer utan går enbart på uppgifter.
Lawliet, Donator
#23 Valldabo: Går att göra en statistik inferens utifrån denna mätning där man med största sannolikhet skulle kunna statistiskt säkerställa ett medelestimat som är riktigt nära 95 % either way så inget bra motargument. Kvantitet spelar ingen roll när det kommer till andelar när man undersöker en population (vilket i detta fall är utlandsfödda)
Sry mannen men ditt motargument håller inte :)
Necris, Donator
#18 Lawliet: Vad försöker du säga? Tror du verkligen att det "är samma sak" om 1 av hundra våldtar eller om 13 av 100 våldtar? I båda fallen är det ju en minoritet.
Anser du på samma sätt att 100 000 kr är samma sak 1,3 miljoner kr?
Jag har gjort beräkningar på gruppen "invandrare" och gruppen "Svensk", och redan där ser man att de statistiskt är två olika populationer med avseende på generell brottslighet. Och då ska man komma ihåg att gruppen "svensk" i den datan inkludera invandrarna, för det var den generella brottsligheten i Sverige mot den generella brottsligheten bland första generations invandrare och en del andra generations invandrare.
Hade man istället tittat på enbart etniska svenskar (som man då alltså kan sluta sig till har lägre brottslighet en "generell svensk" då det inkluderar invandrare) mot invandrare så hade man med ännu större säkerhet kunnat se att det är helt olika grupper.
Gör man om samma sak fast då med våldsbrott eller sexualbrott så blir det en förkrossande skillnad mellan grupperna.
Ditt svar förminskar den enorma skillnad som finns mellan grupperna. Det är äckligt gjort och det sista som behövs i så viktig samhällsdebatt som denna.
Lawliet, Donator
#25 Necris: Langa dina:
Samples, stickprov, beräkningar, har du gjort OSU/stratifierat i båda populationerna, vilket hypotestest använde du dig utav, och på vilken signifikansnivå?
Du har inget ethos alls.
Det jag säger är att andelen ligger med största sannolikhet fortfarande på 95% för att populationen invandrare inte har ändrats på den senare tiden.
Att försöka debattera med existenzare är svårt då de varken kan statistik eller sunt förnuft.
Daijahaden, Donator
#26 Lawliet: Oooohie jag hoppar in. Ethos är trevligt, fina ord och termer som du lärt dig på någon statistikkurs på den lokala högskolan är också trevligt. Dock bör du ha i åtanke att det inte på något sätt innebär att du är intelligentare än en elektriker som kan rabbla upp obskyra elektrikertermer han lärt sig under sin utbildning. (Faktum är att det snarare får dig att se ut som en besserwisser med hybris).
Etos är trevligt.
"för att populationen invandrare inte har ändrats på den senare tiden."
Oppsi där rök även din etos. Invandrarpopulationen har sedan 2005 ändrats radikalt i: antal, andel i proportion till befolkning och i ursprung/etnicitet på de som kommer. Utöver det så har socio-ekonomiska förhållanden förändrats. Utanförskapsområdena har växt och ökat i antal, bostadskrisen har förvärrats och polisens förmåga att utreda brotten har försämrats avsevärt. Dessutom tillkommer kulturella förändringar som i min mening lett till en större benägenhet att se mellan fingrarna på och ursäkta invandrares överrepresentation (och därigenom kanske även förvärra den).
Så du får gärna dra statistiska "inferenser" på underlag ifrån 2005. Men kom inte och påstå att de uppfyller trovärdighetskriteriet.
Lawliet, Donator
#27 Daijahaden: Du menar att du tror dig att variabeln "brottsbenägenhet" är avsevärt större i den bakomliggande populationen av utlandsfödda i nutid jämfört från 2005? Inte så troligt alls, och om det mot all förmodan skulle vara så skulle denna ändring vara negligerbar. Jag köper att socio-ekonomiska förhållanden förändrats men till vilken utsträckning påverkar det andelen som har begått brott? Ni har burden of proof inte jag.
Jag rabblar inte obskyra saker alls, om vi snackar statistik använder vi statistiska termer. Om Necris påstår att han har gjort statistiska beräkniningar då vill jag även se hans beräkningar och dennes kvantitativa metod (för att jag självklart inte tror på necris).
Det är inte jag som försöker briljera, jag sätter folk på plats när de påstår saker de inte kan backa upp.
Jag skulle säga att jag i alla fall utgår från något sakligt och kvantitativt när jag drar en slutsats tillskillnad från svaga termer som "socio-ekonomiska förhållanden förändrats", "bostadskrisen" och "polisiär förmåga" som vi varken vet varken korrelation eller orsakssamband och i hur stor utsträckning det påverkar brottsbenägenheten. Vem har mest trovärdighet? :)
F.ö. Vem har påstått att jag är intelligentare? Mindervärdeskomplex much?
Daijahaden, Donator
#28 Lawliet: Jag menar att variabeln "brottsbenägenhet" skiljer markant mellan olika befolkningsgrupper, ja. Detta har du redan erkänt i och med att du medger att invandrare begår brott i högre frekvens än svenskar. Då kan man tyvärr inte sedan påstå att alla grupper som utgör kategorin "invandrare" skulle vara någon sorts beteendemässigt homogen konstellation som alla utgörs av 95% laglydiga medborgare. Såvida du inte är en av alla de som tror att brottslighet enbart är en produkt av fattigdom (då får vi i så fall börja diskutera Öst-asiater och Judar). Brottsbenägenhet skiljer sig mellan grupper, brottstyper skiljer sig mellan grupper. Den första har du redan erkänt i princip, den andra finns det ganska gott om belägg för (Tänker framförallt på en studie ifrån UK angående just pakistaniers grova överrepresentation inom sexualbrott. Kan leta fram den om tvunget).
Om samtliga förhållanden förändras torde det mest logiska vara att även utfallen gör det. Med ändrade förhållanden menar jag främst: antal, befolkningsandel, kvalitén (dvs utbildningsgrad), Sveriges kapacitet att integrera/upprätthålla lag och ordning och den kultur/värderingar de nyanlända grupperna följer.
Alla dessa är faktorer och varken jag eller du vet hur de har påverkat utfallen, och i statistikens förlorade land Sverige utgörs mellanrummet av spekulation. (Känner inte för att gå in i djupgående analyser för varje faktor, men jag kan om du vill). Om du sen behöver statistiskt underlag för att t,ex våga anta att en minskad förmåga att undersöka/arrestera/fälla brott och brottslingar leder till en ökad brottslighet, då vågar jag påstå att du är yrkesskadad.
Slutligen finns det gott om belägg, främst ifrån kontinenten, som visar på att andra generationens invandrare begår fler brott (inte färre) än deras föräldrar, och där faller hela din ståndpunkt. Dessa undersökningar är fler i antal och oftast genomförda mer nyligen än den rapport ifrån 2005 som du hänvisar till. Googla "second generation immigrants higher crime rates", se om du hittar den studie gjord av den Nederländska regeringen (kommer ej ihåg vad myndigheten hette och är för trött för att leta).
SÅåååÅÅÅå min kuk är större än din.
"Jag rabblar inte obskyra saker alls".
"Har du OSU/stratifierat i båda populationerna"....
Lyssna jag är glad att du är nöjd med din utbildning. Men drar du någonsin upp etos, logos eller patos i en existenz-kommentar igen så blir jag tvungen att kalla dig bög och låsa in dig i ditt skåp :)
Ha en trevlig kväll.
Lawliet, Donator
#29 Daijahaden:
Jag tror inte vi kommer så långt, du har kort och gott fel, jag kommer dock att motivera ifall du vågar dig ge dig in på mitt territorium.
1. Antalet personer i stickprovet eller populationen är helt irrelevant (givet att det är fler än 30 personer).
2. Befolkningsandel är helt irrelevant till benägenhet till brott, inget orsakssambadn över huvudtaget (då vi söker andelen som är brottsbenägna av populationen invandrare/utlandsfödda).
3. Polisiär förmåga leder till reducerad kriminalitet, men i vilken utsträckning (alltså korrelationstal) påverkar detta just utlandsfödda brottsandelen? Du har fortfarande burden of proof, använd inte strawmans tack.
4.Ja vi har redan gått igenom att invandrare är mer benägna att gå brott jämfört med svenskar... runt 5 ggr mer för sexualbrott och 2,1 ggr mer generellt. Men det är helt IRRELEVANT till min ståndpunkt. Ännu en strawman yikes.
5. "Jag rabblar inte obskyra saker alls".
"Har du OSU/stratifierat i båda populationerna"
Givet att Necris har gjort statistiska beräkningar är det självklart att han förstår denna frågan. Du behöver inte känna dig vilseledd av frågan då du inte heller har påstått att du gjort statistiska beräkningar (alltså inte riktigt din sak).
Sååå det visar sig att min kuk tydligen kan mer om statistik och datahantering även om din är större :)
Ha en trevlig kväll.
ascesso, Donator
#21 Daijahaden: Tycker du är mycket ohederlig i din argumentation, framför allt då du inte verkar ha läst mina tidigare kommentarer.
Exempelvis undrar jag varför du tycker det är bra att kvinnor i andra länder våldtas om du nu tror det är vad som kommer här?
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
