 Raderar...
Fallos, Donator 
Haha.. oh rly?! You don't say!
Addemaan, Donator
Lär er läsa fakta... 3/4 som man REDAN har starka misstankar om är över 18, är det. Det är inte det vi vill veta... Hade varit bra o veta hur många som UTGER sig för att vara under 18 som inte är det.
essob, Donator
#5 Addemaan: Överallt där denna nyhet delas läser man samma ursäkter.
- "asså lägg aaav, det är faktiskt bara 2.166893% av alla förskolelärare som är pedofiler, tänk på alla andra skötsamma istället"
whatwhat, Donator
#5 Addemaan: Står inte någonstans att det är redan starka misstankar..
''Rättsmedicinalverket har hittills tagit emot cirka 4 200 beställningar från Migrationsverket på medicinska åldersbedömningar i ärenden där de bedömt att den sökandes ålder är oklar''
Dinkelspiel, Donator
#5 Addemaan: lär dig ta in verkligheten, desperata jävel
wuedde, Donator
Asså Helvete...så fort jag såg denna artikeln så visste jag att existenz skulle länka den med en felaktig rubrik. Det är fan inte okej! NEJ tre av fyra flyktingbarn är inte vuxna...Det handlar om fall där migrationsverket redan gjort en bedömning och skickat iväg dessa på bedömning, tror det handlade om 500 "barn". Och av dessa så var det tre av fyra som kunde vara över 18.
I tid där alla skriker på felaktiga nyheter och så kan ni väl ta lite ansvar här? Patetiskt av rubriksättaren.
essob, Donator
#9 wuedde: Patetiskt att du anno 2017 inte vet vad clickbait är.
wuedde, Donator
#10 essob: jag förstår. Men är det värt det med tanke på att stor del av läsarna här tror direkt på rubriken. Det är minst sagt problematiskt
Inlägget är borttaget
Ranaki, Donator
inb4 ranaki kommer kommentera här
Shawaam, Donator
Många fall utav dessa "barn" som man sett bilder på har sett äldre ut än jag som är 26, men de har ändå tillåtits bli klassade som barn. Jag förstår inte hur det kan vara så svårt att bara avgöra med ögonen ibland.
wuedde, Donator
#10 essob: kanske också bara ska tillägga att clickbait inte tillåter lögner. Och syftet med clickbait är ju ofta att skapa mer intäkter genom klick och reklam. Och jag tror inte att existenz för pengar av rättmedicinverket för att de generar klick för dem.
Shawaam, Donator
#15 wuedde: Skojar du? Clickbaits är just det för att de ljuger om dess innehåll, det är praktiskt taget definitionen.
wuedde, Donator
#16 Shawaam: njaaa...jag håller faktiskt inte med. Ofta handlar det om att utelämna information som gör att man måste läsa en artikel för att få svar. Det handlar om att väcka nyfikenhet inte sprida lögner. Men oavsett så var min poäng att man kan inte säga att det är okej att ljuga bara för att "det är clickbait". Eller håller du inte med om det?
Inlägget är borttaget
Shawaam, Donator
#17 wuedde: Oftast så utelämnar de information eller bara citerar en viss del som har otroligt lite med berättelsen att göra som får den att låta spännande ja, men omskrivningar utav sanningen sker också. Inte direkta lögner men inte riktigt sanningen heller.
Självklart är det dock inte okej, avskyr verkligen allt som har med clickbaits att göra.
Ranaki, Donator
#20 Shawaam: #17 wuedde:
Måste hålla med Shawaam här.
Klickbaits vill generera pengar, vilket du gör genom klick. Det som lättast genererar klick är genom hat/retande headlines. Se videon i min profil exempelvis.
Sedan klickbaits har börjats användas av medierna mer har meddelanden blivit mer ytliga. En artikel är nu inte mer än sin klickabait healdine, problemet med det blir att 99% av informationen försvinner. Det leder i sin tur till oinformerade personer med starka känslodrivna åsikter, vilket är huvudfaktorn bakom det fantastiskt dumma politiska spektrumet vi har idag mellan en dum vänster mot en dum extremhöger.
Sketcher, Donator
#21 Ranaki:
Onödigt mycket text.
Kan du inte klistra in lite fler memegenerator-bilder eller pdflänkar som du brukar göra.
wuedde, Donator
#21 Ranaki: du skrev exakt samma sak som jag skrev? Eller på vilket sätt har du shawams pari...
Ranaki, Donator
#24 wuedde: när jag läser igenom dina kommentarer en gång till så säger ni ju samma sak, fast på olika sätt
wuedde, Donator
#25 Ranaki: Precis. Men grundpoängen är i alla fall att den rubrik som finns på denna länk är fel och jag hoppas att alla förstår det.
larry, Donator
Tveksamt varför så många sidor, inklusive existenz, ger sken av att Rättsmedicinalverket påstått något man inte har påstått...
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
Precis som häromdagen, ingen som börjar rage:a om "skäggbarn" har ens öppnat länken. =')
Inlägget är borttaget
ascesso, Donator
#27 larry: Existenz vet att detta genererar klick.
Och på tal om det, klart att om Existenz kan uppvisa att "våra länkar klickas av i genomsnitt X-antal personer" så ökar det givetvis annonsintäkterna.
Ang. clickbait-diskussionen så skulle jag vilja säga att definitionen av clickbait är att antingen utelämna nyckeldelar ur innehållet för att "tvinga" fram ett klick typ "Han tar över efter Loket". ELLER som rena lögner/grova vinklingar som denna rubrik har. Det senare har tyvärr ökat lavinartat.
Ett annat exempel - Jag har Omni och varje dag listar de dagens ledare. En enda ledare handlade om detta med flyktingbarnen, men det fick extra stort utrymme i Omni. Förmodligen för att de vet att det genererar klick.
Ett annat liknande exempel är den typen av bilder och annan typ av "fake news" som #19 fillthethrill försöker sprida vidare. Videor som sägs vara från ett upplopp i Rinkeby är egentligen från ett helt annat land, allt prat om våldtäkter förra sommaren var förmodligen till stora delar iscensatt och 'fake news. Problemet med den typen av nyheter är att det dels alltid finns ett visst mått av sanning men också att det är mer eller mindre omöjligt för oss privatpersoner att verifiera. Ta bilden här ovan t.ex. För mig är det 100% självklart att inte ens ta in informationen på bilden, inte för att jag är säker på att det inte är sant utan för att jag inte kan vara säker på att det är sant, men andra kan mycket väl ta det till sig helt okritiskt. Uppenbarligen är man även villig att dela vidare, vilket gör att människor i ens nätverk påverkas i den riktningen. Sen ska man komma ihåg att "fake news" självklart inte bara kommer från höger utan alla som har en agenda tummar och vinklar på sanningen. Skillnaden är dock dels aggressiviteten från höger och dels vad agendan handlar om, nämligen att "bevara Sverige svenskt"
OnT: Bara att hålla med #5 Addemaan till 100%. Det skriver också mer eller mindre alla respekterade medier, utom han Arpi på SvD som försöker vinkla detta till något värre än vad det är.
fillthethrill, Donator
#27 Fake news innebär då att det finns lite sanning i det, och våldtäkterna vi får läsa om dagligen brukar vanligtvis ske sommaren innan eller bara är iscensatta för journalisterna att öka läsare i sin tidning? Eller vad dillar du om? Vad har höger eller vänster med det o göra, eller du har knäckt någon da vinci-kod och ser höger-agendan att bevara Sverige svenskt? Vilken soppa du skrivit ihop, läs vad du skrivit, verkar som du pannat tangentbordet och råkat klicka på kommentera mister.
larry, Donator
#31 fillthethrill: Antar att det var #30 du ville besvara. Om du har så förtvivlat svårt för siffror föreslår jag att du trycker på pilen intill skribentens namn nästa gång du vill svara någon. ;)
fillthethrill, Donator
#32 Blev förvirrad Larry, ber om ursäkt. :)
De va som fan visste inte om den funktionen, haha. tack.
ascesso, Donator
#31 fillthethrill: Jag har bl.a. följt den amerikanska senatens "intelligence committee" och deras utfrågningar av cheferna för FBI, CIA, DHS, NSA m.fl. och andra experters utlåtanden i framför allt hur Ryssland försöker påverka val i världen. Det har inte bara skett i USA utan sker på andra platser också bl.a. i Holland och i Frankrike.
Detta gör de bl.a. genom att förstärka ett budskap som gynnar den person de vill ska bli vald. Den typen av nyheter innefattar ofta invandrarkritiska åsikter eftersom Ryssland vill splittra NATO och västvärlden i stort. Det är också ofta invandrarkritiska partier de favoriserar. Bästa sättet att splittra allianser och länder är nämligen att skapa polarisering, något jag tycker vi sett här i Sverige och i många andra delar av världen.
Blir fakenyheter stora i ett större land som USA eller Tyskland, sprids de även internationellt, även hit till Sverige.
Jag påstår inte att all invandrarfientlighet vi ser är p.g.a. Ryssland, men en stor del av det vi läser om på nätet har sitt ursprung därifrån. Detta gäller även kommentarsfält på nätet, där det finns hundratusentals "personer" som sprider invandrarkritiska budskap. Ibland börjar jag tro att det sker även här på existenz.. (smått ironisk men ändå inte helt ofrämmande för tanken)
arle, Donator
#9 wuedde: "Dää ä int åkäääj!" Hahaha. Ok säg 50% då. Fortfarande sjukt... Många har utnyttjat detta i flera år.
#25 Ranaki: Hahahahaha 10/10! IQ under 70.
#34 ascesso: O du är ett förlorat fall... Tror du på tomten också? Fakenyheter ägs och sprids till största del av dina vänstervänner. Varför skulle ryssen bry sig? Polarisering är ju EU och USA mästare på, ryssen behövs knappast för det.
Kul läsning dock. Imponerande om du faktiskt tänker så som du skriver. haha XD
ascesso, Donator
#35 arle: Det här har pågått i många, många år och är ingenting nytt. Jag tycker det är imponerande att du inte kan ta till dig fakta över huvud taget.
fillthethrill, Donator
#36 ascesso: Jag tappade dig långt innan du skrev #34 inlägget, jag försöker verkligen förstå vad du daltar om men det är som o läsa någon sinnesförvrängt långsökt sammanfattning.
"Jag har bl.a. följt den amerikanska senatens "intelligence committee"
...kom in i matchen.
wuedde, Donator
#35 arle: "säg 50% då"..Asså du måste väl fatta hur jävla dum du är som bara kastar ut dig siffror sådär utan någon som helst uppbackning. Och om du bara tar dig lite tid att räkna och läsa så kommer du också att inse att ditt påstående inte stämmer. Om du läser artikeln så står det att rättmedicinverket har fått in 4200 ansökningar om medicinsk bedömning, vilket innebär att det finns 4200 barn som misstänks vara över 18. Sedan 2015 har det kommit 38 066 stycken ensamkommande "barn". Så nu är det bara att räkna. Om vi utgår från att det 3 av 4 barn av de misstänkta som är över 18 så blir det ca 3000 personer. 3000 av 38 066 är inte 50%.
arle, Donator
#36 ascesso: Hahaha bra svar. Grymt.
#38 wuedde: Vem bryr sig? Använd sunt förnuft...
Väldigt många ljuger om sån ålder och gjort i flera år. Detta är ett problem.
Vi kunde hjälpt riktiga barn på plats istället.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#39 arle: Får sina påståenden motbevisade igen, svarar "Vem bryr sig?"
- DET VAR JU BARA ETT RÄKNEEXEMPEL, SADE JAG.
arle, Donator
#40 JohanSten: Vad fick jag motbevisat? Ingenting. Poängen kvarstår. Hade vi hjälpt på plats hade vi hjälpt på riktigt. Och mindre fusk hade fungerat. Många "barn" som kommit hit har blivit placerade i hotell för 3k dygnet samt fått snabbare asyl. Farmor jobbar med detta, flera kommer med bil till sina nya boenden... 70-80% män.
Detta har pågått länge. Och pga sånna som dig så har vi inte ålder testat forns nu.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#41 arle: Dina påståenden, sade jag ju. Jesus Christ, står där klart som dagen. Att ordbajsa om gissningsscenarion och annat kommer inte göra att du hade mindre fel. Och farmor jobbar med det, och dessutom har du faktiskt rest ganska mycket faktiskt, så du har faktiskt inte så fel ändå faktiskt.
"Vem bryr sig?" :D
wuedde, Donator
#39 arle: asså du är ju hopplös. Jag leverar fakta till dig men du bryr dig inte. Det är helt omöjligt att diskutera med dig för du är så himla känslostyrd och har en extrem (nästan sjuklig) övertro på din egna tankekraft. Vi har diskuterat flera gånger och din källa är nästan alltid dina egna historier och idéer.
arle, Donator
#42 JohanSten: Ja vänstergalningar som du bryr sig bevisligen inte. =) Men det är ändå kul att droppa sanningar på dom för att se hur dom reagerar.
#43 wuedde: Vilken fakta? Att många ljuger om sin ålder? Att vi kunde hjälpt riktiga barn och då också flickor om vi hjälpte på rätt sätt.
Känslostyrd? Hahahaha den va bra.
Jag har ju lösningar och idéer i alla fall. Du har ingenting. Du tycker att hela världen som har det sämre kan komma hit. Vilket inte löser någon ting. Vad tänker du när du ser: https://www.youtube.com/watch?v=EqGnCv-3y4w
Känns bara bra när du skriver fula saker om mig. Då vet ja att ja gör något rätt. Tack!
wuedde, Donator
#44 arle: Faktan som bevisade att din idé om att 50 % ljuger om sin ålder är fel.
Och ja du är känslostyrd, och då menar jag inte på ett emotionellt vis såklart. Utan att du tror fullt ut på din känsla och dina idéer och därför kopplar bort fakta och andra analyser och svårigheter. Du har inga lösningar. Du har en idé som jag flera gånger har problematiserat. Din lösning är att hjälpa på plats, men du har fortfarande inte svarat på hur? Du vill bygga städer i u-länder, men du vet inte vem som ska bygga och betala och styra.
Och asså den filmen, visst den var bra och tydlig. Men jag förstår det där. Och det är väl välkänt att vår flyktingpolitik inte löser kriget i Syrien eller svälten i Afrika, men det har väl inte någon vettig människa påstått heller...Jag har aldrig påstått att flyktingmottagandet löser världsfattigdom i alla fall. Men än en gång, hur hjälper vi på plats? Vem ska göra det? Hur ska det gå till? Du tror ju inte på hjälporganisationer, UNHCR eller EU.
Och visst, du har rätt att jag inte har någon lösning på världsproblemen. Såklart, men det har inte du heller.
ascesso, Donator
#45 wuedde: arle och andra blir självklart upprörda när världen inte är så svart och vit, eller simpel, som de själva hade önskat. Det är oerhört komplexa problem och jag påstår inte att jag förstår mig på allt till 100%, men jag försöker i alla fall.
Det är handfallenheten jag stör mig på mest hos högermänniskor. De tror de sitter på svaren när de bara förstår "en tiondel" av problemet.
wuedde, Donator
#46 ascesso: Väl talat. Man letar efter lätta svar i en oerhört komplicerad värld med komplexa problem. När man inte förstår världen och de svårigheter som finns så stänger hjärnan ute det okända och främmande, ibland fakta, för att finna en komfortabel zon med egna trygga sanningar. Ofta allt för enkla. Därför blir det hopplöst eftersom man inte kan argumentera genom fakta, för deras konspirationshjärnan kopplas då in och tror att alla ljuger.
arle, Donator
#47 wuedde: Mer än 50% är det ju av dom som dom testade, läste du artikeln?
Vem som ska bygga? Finns miljoner människor där nere som med vår hjälp skulle kunna bygga flera städer.
Betala? Europa? EU hej?
Styra? Hallå igen EU?!
Det är precis detta vi borde betala EU för. Så att vi hade sluppit denna katastrof. Istället kommer länder lämna EU nu en efter en. Det är ju vettigt.....
Väldigt skeptisk till att du förstår den videon, men ok.
Ok vad löser flyktingmottagandet då?
Hur hjälper vi på plats? Frågar du det igen även fast jag gett dig tusen exempel? Känns som om du inte vill att det ska gå för att det stödjer inte din världsbild.
Du vill ta hit folk för att få en klapp på axeln.
Säkra ett område. (finns redan många). Hjälp till att bygga upp. Hjälp flyktingarna direkt (dom slipper resa).
Betala med skydd, mat, boende, utbildning. O så ska du se att dom hjälper till att bygga ett litet EU-topia bättre än alla platser dom tar sig över haven till just nu.
Dessutom vill nästan alla vara kvar i sina hemländer. Men vem bryr sig om vad dom vill? Right?...
Jo jag har lösningar. Jag är inte en vilset får i hagen ;)
#46 ascesso: "Oerhört komplexa problem"? Varför då? Det blir vad man gör det till. För många människor som du har makten. Därför är det svårt.
#47 wuedde: Väl talat? Hah! Fina ni är :´)
Försök motbevisa mina idéer istället för att bara kasta skit och påstå att dom inte fungerar utan anledning.
Ni vet att jag har rätt innerst inne. Och det svider
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#48 arle: "Och TROTS att jag inte är konsekvent ens med mig själv, TROTS att jag blir motbevisad, TROTS att jag i efterhand försöker få det till att jag sade det som visade sig stämma faktamässigt hela tiden, TROTS att jag måste floskla järnet för att komma (eller låtsas komma) någonvart, TROTS att jag ber er bevisa att jag har fel istället för att själv bevisa att jag har rätt, så veeeeeet ni iiiiiinnerst inne att jag har rätt ändå! Sådäsa! Dessutom är ni kommunister tills motsatsen är bevisad. Och jag är inte upprörd, bara road! Hahahahah. Nu ska jag berätta för er varför ni vill dittan och dattan."
wuedde, Donator
#48 arle: men asså du har vid tidigare diskussion beskrivit din negativa inställning till EU. Därför blev jag förvirrad. Jag vill inte ta hit människor för att få en klapp på axeln...jag var inte ens nämnt någonting om det. Jagbhsr tidigare bara sagt att jag tycker det är viktigt att ta hand om de som kommer hit.
Jag har motbevisat, eller i alla fall förklarat varför det inte är så lätt som du påstår i vår förra diskussion om Lunds flyktingmottagande ( http://existenz.se/?p=komment&id=162728 ). Läs gärna kommentar nummer 34, 36, 42, 44, 46, 48. Och du måste läsa nummer 50, 52, 54, 57, 69 Och 62.
Du vill att EU ska betala...men du gillar inte bistånd. Du gillar heller inte EU. Och som jag har förklarat kan man inte bara åka ner och bygga städer.
arle, Donator
#49 JohanSten: Att fortsätta göra något som bevisligen inte fungerar och tro på ett annat resultat är....
Som sagt. Kom med några idéer och lösningar då. Har aldrig sett dig skriva en ända. Kan inte vara lätt o vara dig :/
Jobbigt att se problem och hat i allt man ser...
#50 wuedde: Ja eftersom EU inte gör vad dom borde.
Det är viktigt att ta hand om dom som kommer hit. Vilket vi inte gör.
Och hade vi kunnat ta hand om dom innan dom kom hit hade det varit ännu bättre. Det är också det dom flesta vill.
Du har inte motbevisat något... Du har bara skrivit att det är svårt av någon anledning.
Nej jag vill inte att EU ska betala. Skrota helst EU...
Men nu har vi EU så varför sköter dom inte sitt och sparar hela Europa en jävla massa problem? Vi säljer vapen och bidrar till kriget i mellanöstern, sen när skiten är sönderbombat så låter vi det va o tycker det är konstigt o förfärligt när folk dör på havet? Allt under EU:s översyn.
Istället för att ta pengar från länder. Och ge helt okontrollerat till länder som behöver så hade vi kunnat spendera dom på att lösa problem och hjälpa på riktigt. För en bättre värld och för alla människors liv.
Varför kan man inte åka ner och bygga städer? Vi bygger ju här just nu på skattebetalarnas bekostnad. Du har inte förklarat det en ända gång. De flesta ledarna har välkomnat detta när tex Trump pratat om det. Vad är problemet? Varför är det så jobbigt för dig att förklara?
wuedde, Donator
#51 arle: okej men vem ska betala så? För som jag har sagt tidigare så grundar sig bostadsbyggandet i Sverige på vinstintresse. Och att säga att vi bygger här på skattebetalarnas bekostnad är en sanning med väldigt stor modifikation, som jag har sagt tidigare "Kommunen bygger inga bostäder. Kommunen skapar förutsättningar för bostadsbyggande, men bygger inte själv. Vilket är en viktig aspekt när vi diskuterar förutsättningar. Det råder inte riktigt samma förutsättningar om vi ska bygga städer i u-länder"
Och att jämföra stadsbyggande i andra länder med Sverige har jag också kommenterar med ditt exempel på Lund som grund.
"Först och främst så hade Brunnshög aldrig kommit igång om det inte vore för forskningsanläggningarna ESS och MAX IV. Och anledningen till att de byggs där är pga av Lunds optimala läge, i ett av Europas snabbast växande arbetsmarknadsregioner. I en stad med ett universitet i toppklass, samt riktigt bra kommunikationer till kontinenten och stor flygplats. Plus att det fanns planer på spårvagn ut dit. Sen är Brunnshög inte en ny stad, utan en stadsdel som kan utnyttja Lunds redan existerande samhällsfunktioner, så som sjukhus, skola, arbetsmöjligheter och äldrevård. Sen ligger Brunnshög i Sverige och byggs av svenskt initiativ och ligger under Svensk lagstiftning. Grunden till byggd miljö i Sverige är det kommunala planmonopolet, alltså att Lund själv bestämmer över sin mark. De skapar förutsättningar för att bygga genom detaljplaner, sen är det privata bolag som köper rätten att bygga bostäder och sedan sälja bostäderna och på så sätt tjäna pengar. Ska vi göra detta i ett annat land så kan vi inte lita på Svensk lagstiftning, inte heller kommer privata aktörer vara intresserade eftersom att det inte finns någon köpkraft som kan generera inkomster. Det är alltså inte Lund som bygger Brunnshög helt i egen regi."
Så än en gång. Förklara för mig, vem ska åka ner till Syrien och bygga städer? Och var ska pengarna komma ifrån?
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#51 arle: Så alla dessa felslut till "argument" och barnsliga försök till förlöjligande du kommit med ska bara slätas över och ignoreras, för att jag inte gett idéer och lösningar (i din närvaro) till flyktingkrisen och kriget? :D Det var nog det mest patetiska försök till ämnesbyte jag sett från dig. Från DIG, av alla.
"Jobbigt att se problem och hat i allt man ser..." Speciellt när det gäller folk som bara sagt att rasism är dåligt etc, som du sedan utan vidare hoppat på varje gång du fått syn på honom sedan dess. =') No kidding, det var exakt så det gick till. Får krupp på "logiken", alltså. Gött att se att du börjar inse det bisarra i dina skrivelser. Du är ju förbannat obildad, barnslig och känslig, men inte helt dum i huvudet. Såvida jag inte tar fel på din insikt, alltså.
wuedde, Donator
#48 arle: förresten..."mer än 50% av de som testats". Ja precis, men rubriken är ju skriven som om detta gäller ALLA flyktingbarn. Har du inte ens förstått att det var det jag reagerade på? Eller va?
arle, Donator
#52 wuedde: Vinstintresse? Vinst i form av skattepengar. Vi gör nedskärningar på allt staten har hand om, Vi vinner ingenting. Dessutom höjs hotbilden, våldet ökar.
Nej bygga i U länder hade varit mycket billigare.
Vem ska åka ner o bygga i syrien? Det finns redan byggarbetare där nere men ja det går nog skicka en del folk från alla länder som är med i EU. O vart ska pengarna komma ifrån? Var det ett skämt eller? PENGARNA?! Vi hade kunnat betala med rent vatten, mat o bostad. Vi hade kunnat hjälpa många miljoner mer människor för samma summa som vi "hjälper" för idag.
Åter igen: Varför gör du det så svårt? Är det jobbigt att se lösningar?
#53 JohanSten: Men gubben då... =) Förstår att du blir ledsen o inte vet vad du ska skriva. Men varför försöker du så desperat vara med i konversationen? Du skriver ju bara en massa gnäll som ingen orkar läsa.
#54 wuedde: Errrhmmm jo. eller va? ;)
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#55 arle: Du behöver inte försöka hålla masken; det lyser igenom väldigt tydligt. =)
arle, Donator
#56 JohanSten: Hålla masken? Är det du som är masken då eller? =D Vet inte riktigt vad du försöker med men du misslyckades från första början.
Du har en del kvar om du ska leva upp till wuedde, ascesso och Ranakis standard. Tillbaka ner i källaren o träna!
Att försöka vara Ranakis beskyddande riddare håller inte i längden.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#57 arle: Titta på vad du just skrev igen. Du ser vad jag menar, va? =) Eller ja, antagligen så gör du ju redan det och bara trots-trollar ("håller masken"), men ändå. Det är ju kul att man kan nå igenom och se lite frustration när man går ned på din nivå. Det sitter en riktig människa med tankar (nåja) och känslor bakom aggro-fasaden trots allt. ^^
wuedde, Donator
#55 arle: men byggföretagen skiter väl i om vinsten är form av skattepengar.
Men om jag förstår dig rätt så tänker du dig att EU ska betala byggarbetare för att åka ner till Syrien och bygga städer?
Jag gör det inte svårt, men jag håller mig till den verklighet som finns och de svårigheter som din läsning står inför. Jag är inte mot din lösning, hade det funkat så hade jag varit först med stötta den! Men, du ser för enkelt på saker och ting.
arle, Donator
#58 JohanSten: Vad babblaru om? Varför skriver du ens?
Bara nonsens ju :p. Aggro? När är jag aggro? Är alltid lugn och harmonisk. Vet inte riktigt vad du försöker med.
#59 wuedde: Ja det är klart dom gör det. Och o slutändan är det bara vi skattebetalare som förlorar på skiten.
Eu kan hjälpa till med en hel del ja. Byggarbetare finns redan där nere, sen vet jag inte varför du hakat upp dig på just Syrien men ok.
Du håller dig till den propaganda verklighet som du fått uppmålad framför ögonen sen du var liten.
Åter igen: Varför skulle det inte funka? Och varför ser jag för enkelt på saker och ting?.
Jag tycker ju att det är tvärt om. Majoriteten som är för invandring och öppna gränser ser för enkelt på saker och ting.
Bomba sönder skiten. Sälj vapen. Lös inte konflikten utan låt människor strömma in i Europa som bär konflikten med sig. Sprid ordet att alla som tar sig hit får det superbra och att allt är frid och fröjd. Lämna dom som har det värst kvar i skiten. = Enklaste, trögaste, galnaste "lösningen" som orsakar den kaos och förödelse vi ser idag.
Vi hade kunnat göra på tusen andra olika sätt och allt hade varit bättre än det vi gör idag.
Vi vågar inte ens kritisera en destruktiv, kvinnoförnedrande ideologi. Muslimer måste vara väldigt förvirrade av vårat beteende. Ynkryggar.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#60 arle: Case in point varje gång, så jag fattar ju att du är ironisk nu. Så jävla dum är du inte.
arle, Donator
#61 JohanSten: Spela tuff någon annan stans gubben =) Det biter inte på mig.
wuedde, Donator
#60 arle: Men asså byggherrar är väl inte "the bad guys"? Marknadsstyrd ekonomi har vi haft lääääänge. Vill vi inte ha det som får vi väl ta och närma oss kommunismen, och hur jävla ball är det...
Ja jag vet inte varför jag har snöat in på Syrien, var bara ett exempel. Jag tycker också att EU borde ta ett större ansvar här absolut.
Nej, jag håller mig till den verklighet jag känner till. Den verklighet som jag dagligen arbetar med.
Och jag säger ju inte att det inte funkar, jag försöker på bara få dig att förstå varför det inte sker. Och det är för att det är komplicerat med en del jävla hinder på vägen som måste lösas.
Sen är ju inte massflykt en lösning, jag tror inte att någon ser det som en lösning. Men när det är ett krig så kommer folk att fly sina hemländer, och då är frågan vad vi ska göra med dom som är på flykt. Den frågan har du inte besvarat, och det var den jag ville diskutera i vår förra långa "debatt". Att lösa kriget hade såklart varit det bästa, och det tror jag de flesta är överens om.
Och jo, klart vi vågar kritisera Islam? Tycker du inte att kampen mot hedersbrott, kvinnoförtryck och extremism syns i media eller?
arle, Donator
#63 wuedde: Nej staten är the bad guys. Marknadsstyrd ekonomi är la bra men att bygga till nyanlända för våra skattepengar när man inte kan ta hand om äldre, skola, omsorg, polis, sjukhus. Ja, you name it. Vad är det för marknad menar du?
Varför kan du inte förklara anledningen till att det inte sker för då? :( Vad är det för hinder och vad är komplicerat? Eu är hindret. Vi gör detta för vi är rädda för att göra riktiga beslut och förändring. Lättare att låtsas som ingenting och låta nästa generation ta hand om eländet.
En massflykt är aldrig en lösning nej, ok då tror du fel. Folk flyr sina hemländer för att dom inte har någon stans att ta vägen. + en jävla massa människor inser att dom kan få det bättre här uppe via bidrag än att jobba där nere.
Så det har jag visst besvarat. Människor kan fly till säkra zoner i närområdet. INTE till andra sidan världen.
Vi kunde på ett sjukt effektivt sätt hjälpt dom i störst behov först då dessutom.
Människor är på flykt idag och bor i stora äckliga läger pga EU och våran regering. Det är deras "lösning" vi följt. Det är deras fel att det är så här.
Kriget kommer inte att lösas på många år nu när vi spridit ut det över världen.
Nej jag tycker inte att kampen mot islam syns i media. Och skrämmande få muslimer som tar avstånd och kämpar emot detta. Vi kritiserar alldeles för lite, och då speciellt regeringen.
wuedde, Donator
#64 arle: Bygger för nyanlända gör vi i stort sett inte. Än en gång, det är privata aktörer som bygger. Men vad ska vi göra med de nyanlända som kommer då? De som redan är på flykt.
Jag har ju förklarat vad som är komplicerat fleeera gånger.
Folk flyr för att dom måste, inte för att dom vill. Det har du själv konstaterat tidigare.
Skrämmande få muslimer som tar avstånd? Jag håller verkligen inte med. Alla tar avstånd från detta tycker jag det känns som. Sen tycker inte jag att muslimer har något skyldighet att gå ut och skrika i media att man är mot terrorism, det är liksom självklart. På samma sätt som att kristna inte var skyldiga att gå och ut fördömma Breivik.
arle, Donator
#65 wuedde: Vi borde inte ta hit folk när vi inte kan ta hand om dom. Finns gott om andra lösningar, finns ingen anledning för att dom ska ta sig igenom så många säkra länder för att komma hit. Stäng gränserna, sluta gör reklam för landet och fokusera på att hjälpa dom som är här.
Många som kommer hit kommer inte bli integrerade under sin livstid. Finns ingen anledning till nedskärningar i allt skatt ska gå till för en massa människor som får gratis. När vi kunde hjälpt dom någon annan stans på ett bättre sätt.
Nej du har inte förklarat vad som är komplicerat. Du har bara skrivit motfrågor som jag har svarat på.
Ja dom flyr för att vi ger dom inget annat val. Och många flyr dessutom inte utan kommer från helt andra länder och vill bara ha högre levnadsstandard. Så vi leker gud o ger dom som kan ta sig hit det. Även fast det finns hundratals miljoner människor från andra delar av världen som är i mer behov av hjälp.
Jasså var är demonstrationerna från muslimer då isf? Var är moskéer som tar avstånd från extremism? Varför pekar man inte ut isis sympatisörer? Var är muslimska motståndsrörelsen? Varför finns och växer sharia polis rörelsen överallt? Varför är det så hög % som supportar radikala islam även fast dom bor i Sverige?
Dom har kanske ingen skyldighet men något borde dom fan göra?
Kristna har motarbetat galenskaper i många år nu. Går knappast ens att jämföra.
wuedde, Donator
#66 arle: Att det skulle vara många som flyr från helt andra länder bara för att få högre levnadsstandard har vi ju kommit fram till var fel tidigare. Vet inte om du minns all den statistik som jag skickade under vår föregående diskussion? Eller den var falsk eftersom att det inte stämde överens med din känsla, så var det nog.
Och jo jag har förklarat varför man inte bara kan åka ner till ett land och bygga en stad. Flera gånger. Jag kan göra det ytterligare en gång, men jag nöjer mig i punktform denna gång
- Byggföretag, som bygger bostäder, kommer inte vilja bygga eftersom att det inte ger någon vinst.
- EU bestämmer inte över marken i u-länder
- Städer behöver mycket mer än bostäder för att vara tryggt, vem förvaltar allt annat?
- Att bygga städer kanske är rätt lösning för länder som inte har säkra bostäder, men i andra fattiga länder i tex Afrika är det inte bostäder som behövs.
- Vem betalar för byggkostnad, material och förvaltning när det inte ges någon vinst?
- Med mera…
”var är demonstrationerna från muslimer?”. Tror du inte att det fanns några muslimer i alla de 100 tusentals demonstranter som har demonstrerat mot terrorn det senaste året? Och ett enkelt exempel som vi känner till är demonstrationen i Stockholm efter dådet på Drottninggatan då Stockholms Moské direkt gick ut med uttalande och fördömde, samt att de tillsammans med andra religiösa förbund deltog aktivt i demonstrationen.
Göteborgs moské gick redan 2015 tydligt ut med ställningstagande mot extremism. Listan går att göra längre. I England så hade ju ett hundratals Imamer gått ut och fördömt, och vägrat begrava, terroristerna med mera.
Din okunskap är enorm. Fast jag känner också på mig att detta inte spelar någon roll, för som jag har poängterat innan så är fakta inte viktigt för dig. För du tror mer på dina känslor.
Och sen vill jag gärna se någon form av källa på att en hög procent av Svenska muslimer är extremismter? Senaste siffran jag såg var 300 personer i hela Sverige, det är visserligen för 300 för många. Men jag skulle inte säga att det är en hög procent.
arle, Donator
#67 wuedde: Nej det har vi inte kommit fram till alls. En jävla massa som kommer hit flyr inte över huvud taget.
-Byggföretag behövs knappt. Och även om det gjorde det så varför skulle det inte bli någon vinst för dom för att dom bygger där nere? Logik= 0...
-Eu bestämmer inte över marken. Nej dom bestämmer över människor och folkombyte. Plus att många makthavare där nere har varit mycket öppna för att hjälpa på plats och bygga säkra zoner. Detta har jag redan svarat...
-Städre behöver mer än bostäder. Ja precis som vi gör här fast bättre. Men en starkt närvarande militär (FN?!) så skulle det bli ett säkert och humant område.
-Att bygga städer/säkra zoner är lösningen för alla. Afrika behöver en vettig ledning, mer självständig försörjning och mindre utländsk påtryckning.
-Åter igen "vem betalar".... VI BETALAR REDAN SJUKA SUMMOR. Hallå Eu? Hallå migrationsverket 73MILJARDER. Hallå alla som drar in miljoner i vinst på välfärden....
Endast Sverige ensamt skulle kunna bygga en hel jävla stad. Vakna...
Jo ja tror att det fanns några muslimer där. Men inte många.
Stockholms moské? Okej? Dom har radikala i deras församling också. "några hundra" Du hör ju själv. Du stapplar fram på orden, du har inget att komma med. Muslimerna gör skrämmande lite mot detta och du vet det själv.
Du går för mycket på dina känslor precis som många andra. Därför kommer allt bli värre. För vi följer din modell, känslo modellen. Inga lösningar och ser bara svårigheter i allt.
Klart du vill se någon källa på att hög procent svenska muslimer är extremister... Men tror du seriöst att någon källa du hade gillat och tror på hade publicerat detta ens? Du vet ju om att Sverige för ingen sån här statistik...
300 extremister som man visste om hade varit iväg och krigat ja. 300 som man hade koll på. DOM HAR INGEN KOLL. Söpo är ett skämt. Fake trygghet...
När det smäller smäller det.
wuedde, Donator
#68 arle: Amen hallå, lugna dig nu. Det förs väldigt noga statistik på varifrån flyktingarna kommer, och de flesta är från krigsdrabbade länder. Detta är tydligt. Inte ens dina känslor kan förneka detta. Så den diskussion kan vi fan lika gärna släppa.
Byggföretag behövs inte? Nä okej, då blir det ju jävligt spännande att bygga bostäder. Och nej det blir ingen vinst när det inte finns någon köpkraft. Men du tänkte alltså att Sverige ska ta 72 miljarder från migrationsverket och bygga städer med dessa? Utan byggföretag? Men de ska inte vara som bistånd heller, för det gillar du inte.
Men okej, då tar vi och skapar ett nytt statligt bolag då? ”U-landsstadsbyggarfirman”. Stoppar invandringen och ger dem en budget på 72 miljarder, och skickar sedan ner dem (jag har ingen aning om vem ”dem” är i sammanhanget, men jag räknar med att du fixar tillräckligt många arbetare för att bygga en stad) till Syrien (?). Staden lyckas sjukt nog att byggas och sjukt nog löser sig alla problem med inflyttning och sånt så 300 000 syrianer på flykt flyttar in. Jobb och inkomst för dessa 300 000 personerna, äh det löser dom. Makt i staden? Äh, det blir demokrati direkt sjukt nog. Lärare, sjukvårdspersonal, ingenjörer, tekniker med mera som krävs för en fungerande stad. Det fixar sig. Och nu när 300 000 personer har fått ett mirakulöst säkert liv, så slutar plötsligt de andra 59 700 000 människorna på flykt att fly. Jävla gött du! Arle for president.
Föresten så bestämmer inte EU ett skit i U-länder. EU bestämmer över sina medlemsländer.
”Men inte många”…du har ju ingen aning? Du bara tror och gissar!
Haha, okej så nu räckte det inte med att moskéer visst de tar avstånd? Nej okej. Dom har radikala i deras församling, källa? Men visst det är väl möjligt…vad är din poäng? Muslimer gör skrämmande lite mot detta säger du, vad vill du att de ska göra? Vad kan dom göra som inte du och jag kan göra?
Och ja det är klart att jag vill se en källa! Din jävla känsla räcker inte. Ska vi fatta beslut om människors liv så måste vi väl göra det på fakta.
Jag vill bara förtydliga om att jag också tycker extremism är ett problem i Sverige, men jag tycker det är jävligt fjantigt och inkompetent av dig att slänga dig med påhittade procentsatser och felaktiga påstående. Det gör det omöjligt att föra en diskussion när du inte har något att gå på.
arle, Donator
#69 wuedde: Lugna mig? HAH! :D Mina känslor? Besök ett flyktingläger får du se själv vad som stämmer...
Byggföretag behövs KNAPPT. Finns många duktiga byggare finns det gott om där nere. Tror du att alla är superfattiga underjorden människor?
Varför skulle det inte bli någon vinst för företag som hjälper till med detta? Dom skulle troligtvis tjäna jävligt bra.
Hahahaha va? Börjar du bli desperat nu? Nej jag gillar inte bistånd tänket från hjälp organisationer. Staten och EU ska ta sitt ansvar.
Har aldrig ens skrivit det du påstår. Man kan skicka ner både byggföretag, pengar och material.
Statligt bolag? Va?
Ja det finns arbetare så det räcker och blir över. Har du varit i mellanöstern?...
Nu försöker du ju bara hitta på saker för att få mina idéer att verka lustiga. :D
Ja det löser man nog. Mycket enklare och effektivare än det vi gör idag.
Makt i staden? EU? Våra värderingar, Religions frihet, jämnlikhet och yttrandefrihet. Svårare än så är det inte. Passar de inte får man bo kvar i ruiner.
Japp allt som krävs finns där nere. Japp! Mig som president!
Hahaha du som hade förklarat varför det inte skulle funka så många gånger och nu när du försöker igen så failar du stenhårt... :D
Har jag påstått att EU bestämmer där? Nej. Och? Har du någon poäng?
Nej det räcker inte att någon moské här och där säger att dom tar avstånd. Ord är billigt.
Jag har redan skrivit vad dom kan göra. Dom kan hänga ut extremister. Stänga ut dom, anmäla dom. Dom kan sluta med sharia poliser och stänga ut dom. Dom kan demonstrera mera och prata om detta i deras församlingar. Se till att ingen radikal använder deras moskéer. Jag har flera vänner som är muslimer och har hört det mesta. Vad har du att gå på? Aftonbladet?
Förstår att du tycker det är omöjligt att före en diskussion med en som använder logik och sunt förnuft, och som dessutom har lösningar på problem. Måste vara mycket främmande i din värld :( :) (L)
wuedde, Donator
#70 arle: Nej jag har svårt att tro att de skulle tjäna stora pengar. De måste ju ha tillbaka på sina investeringar. Det är svårt nog att få byggherrar att investera i den glödheta svenska bostadsmarknaden. Men de kan ju såklart få vinst om byggandet subventioneras av staten, absolut.
Och byggföretagen behövs ju för att leda ditt projekt och betala löner till de som ska arbeta väl? Att skapa ett statligt bolag vara bara idé från min sida för att kanske lösa några av de problemen som ditt lilla projekt kan tänkas stöta på. Du anklagade mig innan för att inte komma med några lösningar, så jag ville bara bidra med ett förslag.
Ska EU ha makt i staden, med ”våra värderingar” och våra lagar, i ett land som inte ens tillhör EU? Nu är vi ju tillbaka på kolonialiseringstänket…Det var lite det som var min poäng när jag skrev att EU inte har någon makt i de länderna vi pratar om. Då kan de inte bara gå in och bygga städer och ta över hur som helst.
Allt som krävs finns inte där nere tyvärr, inte än. Självklart ska det byggas städer där också så småningom. Men det är jävla bra bit till. Först bör kriget ta slut, sen bör makten stabiliseras. Sen är utbildning första investeringspunkten.
Du har säkert rätt att det finns saker moskéer kan göra. Sen vet jag inte om utstängning är det bästa. Jag vet i alla fall att Göteborgs moské har pratat öppet om att de har haft extremister hos dem och att de arbetat aktivt för att ”lösa” det. Och de pratar öppet om det i deras församlingar. Men visst, de kan säkert göra mer. Jag har dålig koll på vad som händer innanför Moskéernas väggar kan erkänna. Men att lägga ansvar på alla muslimer är fel.
Nej det är inte därför det är omöjligt att föra en diskussion. Det är omöjligt för att vi pratar om så jävla komplicerade saker. Att bygga städer. Jag sitter i en svensk kommun och planerar stadsbyggande och det är fan komplicerat nog. Nu ska jag argumentera mot dig om att göra det samma i ett främmande land där vi inte har någon som helst makt.
arle, Donator
#71 wuedde: Varför skulle dom tjäna mindre än när vi bygger här då menar du? Självklart kan dom gå i vinst. Precis som här.
Ja folk för att leda projektet kan behövas om det är ont om sånt folk där nere. Men manpower finns det gott om! =)
Och många nöjer sig nog med väldigt låg lön till en början eller bara mat och rent vatten.
NU KOM DU PÅ BANAN! :D HÄRLIGT!
Ja EU kan ha makten om landet man bygger i tillåter det. Tills dom är på fötter igen eller liknande. Som ett ställe man kan ta skydd i istället för att resa farliga resor över hela världen.
Jag lägger inte ansvar på alla muslimer... Jag ifrågasätter bara saker och ser tydliga problem.
Och nej vi diskuterar inte speciellt komplicerade saker. För många korkade människor gör det komplicerat. Det blir vad man gör det till, alltid.
Att du jobbar i kommun säger en hel del. Fullt med nötter och nej sägare. Min farbror jobbar med liknande, planerar skolor och annat han har blivit helt hjärntvättad på senare år. Han har blivit en zombie som dom han jobbar med.
Du försökte argumentera emot mig ja. Men du skapade mest osynliga problem. Finns resurser, folk och länder som är positiva till dessa förslag. Oändligt med möjligheter!
Som vi gör idag är det sämsta vi kan göra. Hjälper minst och skadar mest. För extrema summor pengar.
wuedde, Donator
#72 arle: Jag tänker att de kommer tjäna mindre eftersom att det är en väldigt stor investering att frakta ner all arbetskraft och främst material ner dit. Sen är de som ska köpa lägenheterna inte så jätterika, vilket innebär att de inte lär få så bra betalt för bostäderna. Där av lägre avkastning. Visst kan de få ner byggkostnaden ifall de applicerar lägre löner, men det är ändå jävligt dyr karusell att dra igång.
Korkade människor gör det komplicerat? Jag skulle vilja säga att det är precis tvärt om. Smarta människor med god analytisk förmåga är kapabla till se problem som måste lösas.
Din syn på kommunala tjänstemän är också fel. Din farbror må vara hjärntvättad, vad vet jag…Men det är inte så överlag. Jag tror att du har den uppfattningen eftersom att folk som jobbar med detta kan detta bättre än vad du kan. Därför känner vi också till vilka lagar, rutiner, vilken omvärld, vilka problem, vilka aktörer med mera som vi måste förhålla oss till. På ett sätt som du uppenbarligen inte tänker på och upplever därför min problematisering som korkad eller som motstridig. Detta är kopplat till din konspirationshjärna som jag anklagade dig för att ha tidigare. Att så fort någonting blir komplicerat och ofattbart så stöter du bort det och kallar det för falskt eller i detta fall ”korkat”.
Jag skapade inga osynliga problem. Jag har bara argumenterat utifrån vad jag vet och någonstans känner jag du inte har tagit in så mycket av det. Vi har landat i att vi ska ha ett statligt ägt bolag, som ska åka ner till Syrien och bygga en stad för 300 000 personer. Eller att EU bara ska åka dit och bygga en stad. Sen kommer allt annat att lösa sig.
Kan kanske funka. Men jag är ytterst tveksam.
Tack för trevlig diskussion, jag misstänker att vi kommer stöta på varandra i kommentarsfälten snart igen ;)
arle, Donator
#73 wuedde: Det kostar va de kostar vill. Företagen får ju lägga bud på jobbet precis som här hemma. Kommer ändå bli billigare i slutändan än det vi håller på med nu.
Köpa lägenheterna? Det är la inga invandrare som köper lägenheter här =)
Bra betalt får dom ju eftersom det är skattepengar som betalar. Dvs inte så noga om det är överpris. ;)
Okej om det nu är smarta människor? Varför sköts allt så jävla dåligt? Finns liksom ingen logik bakom det tänket. :(
Min syn på kommunala tjänstemän delar jag med många. En jävla massa trattar som sitter o fikar och fattar felaktiga beslut. Jag har allt hört hur det går till min farmor har jobbat hela livet inom kommun... Vilka jävla chefer. Fy fan alltså. (Hon var också chef)
Men jag förstår dom, när man jobbar med att spendera andras pengar då blir det per automatik att man inte bryr sig så mycket. Äsch! Det är inte så noga.
Du har ju faktiskt inte tagit fram något som gör att det jag föreslår inte skulle funka så ja det är klart att jag upplever det korkat och motstridigt. =)
Konspirationshjärna. HAH!
"Att så fort någonting blir komplicerat och ofattbart så stöter du bort det"
Men du.... Är det inte lite tvärt om? Beskriver du dig själv? Jag ser ju enkelheten och lösningen. Du ser svarta moln, problem och elände.
Nej det behöver inte vara ett statligt ägt bolag. Helst inte. Staten gör allt så jävla dåligt ändå.
Och nej vadå 300 000 personer? Hundratals miljoner.
Det skulle funka. Finns inge anledningar till att det inte skulle, som du nu bevisat. Även fast du påstod dig kunna förklara varför det inte gick.
Haha Tack själv!
Jo men självklart, hoppas det. =)
wuedde, Donator
#74 arle: jag har faktiskt inte varit och fikat en enda gång idag...sen har jag kanske lagt liiiite för mycket arbetstid på att argumentera med dig.
Innan vi avslutar så måste jag säga att du nog blandar ihop tjänstemän och kommunpolitiker. Tjänstemän fattar i stort sett inga beslut om hur man spenderar pengar...och ja huruvida alla kommunpolitiker är smarta är en annan diskussion.
arle, Donator
#75 wuedde: Hahahaha typiskt kommun...
Kommun har nog under 90 i IQ som medel. I alla fall där jag bor. Svårt att tro att det ser annorlunda ut någon annan stans. Skiter drar liksom åt sig en sån crowd.
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
