 Raderar...
Pie, Donator 
Jämställdhet?
Porygon, Donator
Undra hur många som kommer gå runt gråtandes på mässan när de ser att det finns folk som har andra åsikter.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
Det är mycket riktigt hyckleri att bjuda in folk som står emot det fria ordet, med motiveringen att man uppmuntrar det fria ordet. Dock är det ju som sagt en kommersiell mässa; de får bjuda in vem fan de vill och ingen kan ställa krav. Att diskutera deras deltagande är bara åsiktsutbyten och ingen som försöker tysta någon annan.
#1 Pie: Är det här en könsfråga, menar du?
brutefish, Donator
#4 JohanSten: fria tider står emot det fria ordet? mig veterligen är inte det fallet? så vad är då hyckleriet?
så det är just det här med "hembesök" som betyder att man är emot det fria ordet? att ställa journalister till svars?
mig veterligen så pysslar de stora dagstidningarna, expressen är extra duktiga, med just "hembesök" hos vem som helst de känner för.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#5 brutefish: Nya Tider*. Fria Tider är bara emot antirasism och invandring från "fel" genpooler...
Riktiga tidningar gör hembesök i journalistiskt syfte och inte "hembesök" i hotande syfte, och uppmanar definitivt inte sina läsare att göra "hembesök" för att någon specifikt ska känna sig utsatt. Hoppas du förstår lite bättre nu.
Session13, Donator
Om man bara nekar inträde istället för att debattera emot så är det de som utesluts som vinner på det.
Vill man motarbeta idioter och dylikt ger man dem så mycket utrymme som möjligt för de kommer att göra jobbet åt dig.
Tips, när man ger en extremist utrymme så hjälper det om man inte skickar en värre extremist från andra sidan för att motdebattera.
ascesso, Donator
#7 Session13: Det där fungerar i de flesta fall men SD och Trump har vänt upp och ner på den logiken.
Hur mycket de än fuckar upp så verkar deras anhängare inte bry sig nämnvärt.
Detta handlar också om att bjuda in någon som vill tysta sina meningsmotståndare med motiveringen att vi har yttrandefrihet. Det är det som är hyckleriet, enligt artikelförfattarna.
Inlägget är borttaget
Session13, Donator
#8 ascesso: Det fungerar där så faktiskt är läget. Skickar man in en äkta rasist eller nazist så kan i princip endast en extremist från andra sidan få dem att se bra ut.
I fråga om SD, tycker du att Åkesson är en rasist, nazist eller realist?
Ställs denna fråga till journalister för mainstream media i Sverige är jag nästan säker att under 5% skulle välja tredje alternativet.
ascesso, Donator
#10 Session13: Åkesson är inte hela SD och politik går att utforma precis hur som helst för att vinna röster. Det är personerna i SD, deras anhängare och deras värderingar jag har problem med. Jag tycker de försöker dölja sina värderingar med politiskt korrekta budskap.
Ett väldigt lokalt exempel är när det planerades ett flyktingboende i närheten av där jag bor. Genast blev det protester (trots att vi redan har väl fungerande flyktingboenden i andra delar av kommunen) och man skyllde på att trafiksituationen skulle försämras, utsikten skulle skymmas m.m. istället för att säga vad man verkligen tycker. "Vi vill inte ha några flyktingar i närheten av där vi själva bor. Gärna någon annanstans, men inte här". Och det är den mentaliteten jag ställer mig emot.
Jag tror de flesta är överens om att flyktingar inte kommer försvinna. Snarare kommer konflikterna i världen öka. Därför måste alla hjälpas åt/flyktingarna behöver fördelas över fler länder. Då tycker jag det är kontraproduktivt att stänga gränserna. Och även om vi på senare tid fått en extremt situation så har SD tyckt likadant hela tiden, oavsett antal invandrare. För mig är det ett bevis på att de tycker invandrare är problemet inte bara islam/terrorism/brottslighet
Men i grund och botten tycker jag dock mest illa om SD(are) eftersom de ser detta som en fråga som är så mycket viktigare än alla andra att man röstar på ett parti som SD.
Inlägget är borttaget
Session13, Donator
#11 ascesso: Det var ett klipp uppladdat för kanske ett halvår sedan, från ett kommunmöte någonstans i Tyskland där de hade slagit upp ett flyktingboende vilket låg i närheten av en skola där små flickor hade blivit beskrikna av vuxna män för att de bar för lite kläder, på väg till och från skolan.
De kände sig hotade och kommunfullmäktiges råd till de utsatta flickornas föräldrar var att instruera barnen att inte gå förbi, utan att ta en lång omväg för att slippa gå förbi.
Detta är vad jag minns om klippet, du kanske skulle vara mer kritisk till att slå upp flyktingboenden i närheten av skolor eller ditt egna hem, om du hade egna flickor.
Vi har gått väldigt offtopic här med standard debatten angående SD och invandring MEN tycker du att när de hade den här synen på invandring tidigare, borde ha ändrat den då situationen de var oroliga inför, inträffade och därefter förvärrades? Logik där?
SD har ett gäng poänger och även om jag inte håller med om allt, så förnekade de inte belastningen som invandringen satte på Sverige tills för ungefär ett halvår sedan, likt alla andra partier.
Senast häromdagen så utfördes personangrepp på personangrepp mot en SDare som ville att det skulle utredas hur mycket av deras ekonomi som gick rakt till migrationen.
DET ÄR DERAS ANSVAR ATT ALLOKERA SKATTEPENGARNA men självklart bryr de sig inte hur mycket det kostar, ekonomi är ju rasistisk.
OnTopic: Jag är med Janne Josefsson på det här om att alla som inte bryter mot några lagar ska få delta på Bokmässan, de som är nazister visar det tydligt med sina texter, förslag och debatter.
Saftigbulle, Donator
#6 JohanSten: Jag undrar bara en sak.. Vad tycker du om Expressens hembesök? De hembesök som har lett till att folk har tagit sina liv och som fått folk och deras familjer att bli mordhotade? Är det riktig "journalistik" för dig? Som sagt, bara undrar.
brutefish, Donator
#6 JohanSten: att vara emot antirasism är inte att vara emot det fria ordet.
jag tror det är ni som inte fattar var det "fria ordet" innebär.
om du vill krama flyktingar eller bygga en mur med kulsprutenästen så nyttjar ni båda det fria ordet - ni säger vad ni tycker och vill.
det är först när jag jag vägrar dig att säga din mening som jag hotar det fria ordet.
jag bryr mig inte om nya tider. men ska man debattera och tycka om skiten så bör man först och främst veta vad man ens pratar om.
all press idag är lika goda kålsupare, viss har bara haft sina tidningar lite längre och per automatik så är deras övertramp mer godkända.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#14 Saftigbulle: Suck... Nej, du undrar inte; du vill bara låtsas att Expressen gjort besök i syfte att hota och driva till självmord, eftersom att låtsas är det enda sättet du kan få känna att du har något argument att komma med.
#15 brutefish: Varför i helvete ska du hålla på och fråga så dumt om det ändå bara är en förevändning för att spy ur sig klyschor om helt andra ämnen? Och vem fan påstod att man är emot det fria ordet om man är emot antirasism? Och vem i helvete tänkte du skulle gå på att all press är likadan bara för att du vill låtsas det? Du kunde ha hållit käft och ändå bidra med lika mycket intellektuellt innehåll till tråden. Och sluta tilltala mig som flera personer!
Sixblade, Donator
#16 JohanSten: Expressens hembesök har syfte att tysta, även om man kanske inte vill driva folk till självmord. Det blev väldigt uppenbart när man hängde ut julia caesar. Alla artiklar angående henne handlade om hennes påstådda lögner i sina krönikor. Allt utan att en enda gång argumentera emot det hon tog upp. Man fokuserade på hur farligt det är med folk som gömmer sig bakom anonymitet och internet, och man intar en väldigt hög ställning med påståenden som pressetiska regler och så vidare.
Detta visar på något väldigt tydligt i denna tid. Kan man inte argumentera med skribentens påståenden, fokusera på skribenten. Att till exempel debattera fria tider utan att ha med fria tider är ett exempel på det. Att Peter Springare blev anmäld för vad han sa är ett annat. Dumma påståenden är oftast extremt enkla att argumentera emot, men bara om man har rätt.
Personligen tycker jag att folk ska få vara anonyma, vänster eller höger. Bara för att man inte kan argumentera emot ska man inte ta folks rätt till anonymitet.
tbone321, Donator
Du förstår ägs du inte av bonnier media group eller schibstedt media group så är du ett hot emot vårt intet existerande demokrati. Antar att stornäsorna inte vill dela med sig av media bidraget dom snor.
Tänk att svenskarna betalar ur sin skatt pengar till dessa två företag är för mig helt bortom all kontroll.
Det är så vansinnigt. Det är inte bara public service som ni betalar för att få propaganda ifrån.
"
Presstöd är ett ekonomiskt bidrag från staten till tidningar, främst dagspress. Syftet med det svenska presstödet är att främja mångfald och konkurrens inom dagspressen.
"
HAHAHAHAHAHA men alla pengarna går ju endast till bara bonnier media group och schibstedt media group.
Saftigbulle, Donator
#16 JohanSten: Suck... Nej, det var inte menat som ett argument, det var en fråga. En fråga brukar man svara på. Men jag förlåter dig gubben, det kan ju inte vara lätt att vara illitterat och stöddig på samma gång. Det är ju faktiskt så att vissa andra, som är lite mer öppensinnade, tar reda på saker först innan de börjar dra slutsatser till skillnad från dig som bevisligen tar allt från luften.
Men jaja. Utifrån hur kränkt du blev av min fråga så antar vi att du sympatiserar med Expressen. Det var det jag ville ha svar på. Nu vet alla vilken hycklare du är. Det är bara okej när personer med "fel" åsikter blir uthängda och tystade. Förstår.
Ett tips för framtiden är att hålla tillbaka lite på provokationerna när du argumenterar. Du blir inte mer trovärdig bara för att du är styv i korken.
ascesso, Donator
#13 Session13: Jag överdriver lite nu, men det är ungefär som att jag håller på Bajen och vidhåller att de är Sveriges bästa fotbollslag. När de sedan vinner SM-guld kan jag säga att jag hade rätt hela tiden. Så är det givetvis inte.
Det är självklart inte OK att det står män och ropar på barn att klä på sig mer kläder. Men jag tror vi alla kan vara överens om att det är en väldigt liten minoritet av invandrare som beter sig illa, jämfört med de som inte gör det. Därför blir det lite löjeväckande att var 5e person i Sverige tycker det är SÅ viktigt. Viktigt, ja, men återigen - att rösta på ett så pass oseriöst alternativ som SD skulle jag aldrig kunna sänka mig till.
Sedan är det bara en myt att andra partier förnekar att det finns problem med både migration och integration. Det är någonting SD skapat för att äga frågan. Däremot kan jag hålla med om att de andra partierna har varit alldeles för avståndstagande till SD. Man har varit alldeles för rädd för att förknippas med dem att man varit rädd för att lyfta de saker har gemensamt.
tbone321, Donator
"att rösta på ett så pass oseriöst alternativ som SD skulle jag aldrig kunna sänka mig till. "
Du är precis anledningen varför landets våldtäkter dubblats de senaste 3 åren.
alla dessa tusentals våldtäkter ligger direkt på dig och skräp "människor" som dig
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#17 Sixblade: Jag är kluven i frågan om anonymitet när det gäller brott som förtal, uppvigling, hets mot folkgrupp... Men visa upp dem media utan någon dom, och särskilt icke-offentliga personer? Big no-no, och även de stora tidningarna är jävligt snabba när det gäller någon som exempelvis bara är misstänkt.
Här är det ju dock inte tal om någon sådan "uthängning", utan riktiga uthängningar med adress och telefonnummer med tillhörande uppmuntran till läsarna om att använda sig av dem. Att försöka direkt tysta någon genom hot. Sådant har Nya Tider sysslat med, därav den kognitiva dissonansen att hävda yttrandefrihet. Tack för ett sakligt och faktiskt argumenterande inlägg, förresten; det piggar upp!
#18 tbone321: Ha det så kul!
#19 Saftigbulle: Du kan se själv; du måste hitta på och "anta" för att ha något att komma med. Hela ditt "argument" gick ut på att försöka bortförklara allt jag sagt genom att låtsas att jag är partisk, som om det ens skulle göra någon skillnad. Det leder till absolut ingenting annat än irritation, så sluta.
Session13, Donator
#20 ascesso: Kändes som en dålig jämförelse.
Om ett parti ser ett problem och gör det till huvudfrågan för partiet och sedan arbetar för att belysa och arbeta med lösningar på problemet så är de åtminstone konsekventa.
De andra partierna har i princip ignorerat frågan pga. att problembeskrivningen kom ifrån fel parti, se D.Ö.
Bristen på arbeten och bostäder gör att invandringen blir groteskt dyr då bidrag måste betalas ut samt boende hyras.
Jag lämnar denna konversation med detta då jag inte ens ville föra den i denna tråd.
Sixblade, Donator
#22 JohanSten: Du skyddas inte av anonymitet om du sitter och ljuger (förtal) eller hetsar folk till våld mot andra och så vidare. Det är här den kognitiva dissonansen kommer in i min mening. Dom som hänger ut privatpersoner (AB och exp) hade kunnat anmäla om det fanns stöd för det, och väntat på en dom innan man publicerade. Detta skedde inte då man har skapat egna "regler" för vad som är ok. Att publicera en nättidning eller blogg med fokus på vissa problem i Sverige bryter mot dessa oskrivna "regler" och i sann "målen helgar medlen" anda hänger man ut dem.
Jag undrar, om dessa "hatsajter" faktiskt ljuger, hänger ut, hetsar mot folkgrupp, och så vidare, så varför finns dom kvar? Bryter man mot lagen blir man lagförd och nedstängd. Svårare än så är det inte.
Jag har sökt en stund nu men kan inte hitta en enda artikel på nya tider där man hänger ut folk som inte har en dom mot sig eller är offentlig. Personligen läser jag inte nya tider, mer än nån länk här och där, men det verkar som dom följer dom pressetiska reglerna. Jag hittar ingenting där dom blir dömda för något eller gjort något fel dom kan klandras för. Jag hittar däremot en uppsjö av krönikor och ledarartiklar där man fördömer dessa sajter som hatiska, rasistiska, homofobiska, och så vidare men inte en enda källa. Men jag kan ha missat något. Har du något exempel så är jag tacksam. Det enda man kan anklaga dessa sajter för är dåligt språkval.
Saftigbulle, Donator
#22 JohanSten: "du måste hitta på och "anta" för att ha något att komma med" Dubbelmoralen är alldeles strålande. Hade kunnat ge dig en saklig debatt om du inte börjat böla vid min första fråga. What you give is what you get som man brukar säga.
JohanSten, SmutsigJudeEnligtOjaw
#25 Saftigbulle: Did I fucking stutter?
arle, Donator
Ännu ett kommentarsfält där vänstervridna galningar blir totalägda av sunt förnuft och logiskt tänkande. Underbart!
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
