Sanctuary, Finansfjant 2014-10-01 00:09 | #1
Rosanna Dinamarca är en av de mest värdelösa människorna i landet. Fyfan.

Owler123, Donator 2014-10-01 00:13 | #2
SD för alltid så bra argument, nästan svårt att inte sympatisera.

Slick Rick, Donator 2014-10-01 00:23 | #3
Fyfan Rosanna har ju inga riktiga argument att framföra. Inga källor heller bara massa skitsnack och hänvisar till Expressen och Aftonbladet som redan hjärntvättat stor del av Sveriges befolkning.

Maflam, Donator 2014-10-01 00:28 | #4
Nu förstår jag att folk i vänstern är skit tröga.
Men försök att förstå att ert gnäll inte biter på personer som inte är hjärntvättade vänsterfolk... Mmkay?

Det börjar bli riktigt drygt nu, låt SD vara.

hangrov, Donator 2014-10-01 00:48 | #5
alltså det enda seriösa parti i riksdagen i dagsläget är fan SD. jävla barnstuga!.

Theodåren, Donator 2014-10-01 00:53 | #6
Vänsterpartiet, hahahaha! Största skämtet i Sverige. Ska vara glada över att de ens sitter i riksdagen öht. Vad fick dom? 5%?

-RymdMyra-, Donator 2014-10-01 00:58 | #7
En nazistisk skivbutik, hahahaha.

ossar133, Donator 2014-10-01 01:13 | #8
Ah jag bara njuter av klippet! Rosanna jag måste tacka dig för din trångsyn och ditt odemokratiska tänk,du hjälper SD med ditt okunnade och du lockar fram mer väljare till oss tack

dustus, Donator 2014-10-01 01:16 | #9
#5 Nog för att Rosanna kanske inte är den vassaste kniven i lådan men du kan väl inte påstå att SD som helhet är det mest seriösa eller ännu mindre det enda seriösa partiet?

Efter alla enorma tabbar som begåtts av SD och de faktiskt tveksamma handlingar som Björn Söder begått är det snarare ett bevis på att han är en bättre debattör än Rosanna Dinamarca. Hade hon haft tydliga argument hade det blivit en helt annan debatt. Nu var det lekstuga. (tyvärr?)

minkn, Donator 2014-10-01 01:19 | #10
V är så jävla efterblivna :D

Style, Donator 2014-10-01 01:20 | #11
#6 Theodåren: +1

Skulle vilja undersöka sysselsättning och kompetens bland V:s väljare. Partiet är ju nästan lika ironiskt som F!

Sanctuary, Finansfjant 2014-10-01 01:26 | #12
Se det såhär: Existenz (som har betydligt mer än 13% SD-anhängare) är en samarbetspartner till flumsocialistisks stureplansvänsterhangoutet N24. I världen som faktiskt gör skillnad (den finandiella) så spelar partitillhörighet ingen större roll.

Epicfail, Donator 2014-10-01 01:35 | #13
Blev Jimmie Åkesson å Björn Söder så sårade att dom förträngde "järnrörsskandalen" då både inte verkar veta vad det är längre?

BenDover, Donator 2014-10-01 01:36 | #14
Pest vs Kolera

inkognitojanne, Donator 2014-10-01 01:58 | #15
Jag gillar inte över huvud taget sverigedemokraternas politik, men vänsterpartiet kan nog vara det farligaste och mest vidriga partiet i Sverige

Zambal, Donator 2014-10-01 02:08 | #16
Jaha, så nu vet vi att inte hon inte är så smart... Att SD'aren inte har många rätt, visste vi ju redan sen tidigare!

NuFFe, Donator 2014-10-01 02:15 | #17
#13 Epicfail: skandal? det lyftes upp rör det snackades skit för kameran och sen lades rören ner igen
OMFG vilken stor jävla skandal!!

ossar133, Donator 2014-10-01 02:33 | #18
#17 NuFFe: Jag menar ju de!! Helvete va är de som händer!!???
sen att man totalt skiter i vad som händer i alla andra partier.. men dock undangömt av media men ändå

Gumble, Donator 2014-10-01 03:04 | #19
Alla andra partier beter sig som små jävla dagisbarn.. så jävla sjukt. usch

Vassilakis, Donator 2014-10-01 03:35 | #20
Hahah hur jävla trög kan man vara? Hon hjälper i princip SD att få ännu mera röster.. Hade media och politiker inte dragit rasistkortet hela tiden när dom inte har någonting annat att komma med så tror jag inte SD hade fått 13% av rösterna. Ett bevis på att all publicitet kan vara bra publicitet. Fattar inte att dom tjänar typ över 60k i månaden för det DÄR jobbet (samt reser/åker taxi på skattebetalarnas bekostnad. Plus att dem själva inte behöver betala trängselskatt eller liknande).

larry, Donator 2014-10-01 05:43 | #21
#2 Owler123: Det är lugnt, lyssna på valfritt tal av Kent Ekeroth så är det plötsligt inte alls svårt längre.

#5 hangrov: Haha, SD seriösa? :D

Inlägget är borttaget 2014-10-01 06:13 | #22

NecroDhalia, Donator 2014-10-01 06:25 | #23
#17 NuFFe: Jag tror inte du ser skogen för alla träden. Men jag vill bara informera dig om att jag ska skita i dig nu, din lilla hora, och att du är en babbe-lover. Och ja just, att det här är mitt land, inte ditt.

kassawad, Donator 2014-10-01 06:30 | #24
Liten snabb fundering bara jag haft...
om SD vill stävja invandring!? då menar dom väl alla invandrare och inte bara vita eller röda/gula/svarta/blåa...
utan allihopa! är det verkligen rasism då? är det att man inte vill ha in några grön-ögda personer då är det rasism!

sony3, Donator 2014-10-01 06:36 | #25
#24 kassawad: Jimmie har sagt att det främst är den muslimska invandringen som begränsas. Orkar inte länka men enkelt att hitta på tuben.
#17 NuFFe: Grejen är att politiker ska hålla en mycket högre standard än så. Det är oacceptabelt att kalla någon för hora och babe när man står i maktens väntrum.

Iizkwl, Donator 2014-10-01 06:41 | #26
#17 NuFFe: Oj, du är lite speciellt dum du!

#5 hangrov: Sant... Alla partier borde ha tre frågor de driver, outbildade medlemar och lite mer intelligenta uttalanden!

kassawad, Donator 2014-10-01 06:46 | #27
#25 sony3
Hittade videon =)

Tyvärr måste jag säga att jag skrattar lite, inte på grund av videon utan min arbetskamrat. Han kommer från irak (är baptist) muslimer har jagat honom i irak när han bodde där, det är roligt att höra honom när han säger att muslimer kommer förstöra sverige. Han hatar Muslimer.
bästa "invandrare" jag känner!

ORANGEtm, Donator 2014-10-01 06:46 | #28
Fast är ju svårt att debattera när den andra personen säger nej så är det inte

Skurt, Uppdaterare, Donator 2014-10-01 06:58 | #29
När jag sitter i riksdagskammaren så ska jag ha på mig en Svampbob Fyrkant t-shirt. Jag älskar verkligen Svampbob!

motherbrain, Donator 2014-10-01 07:01 | #30
Som SD'are måste jag säga ett stort tack till dig Rosanna för att du ger SD mer stöd och gratis reklam genom att vara odemokratisk och ignorant som bara lyser rakt igenom dig och kommer ge SD fler röster 2018.

Inlägget är borttaget 2014-10-01 07:41 | #31

swedz, Donator 2014-10-01 07:42 | #32
" Som om jag skulle ha en tröja där det står V = Kommunister ". Så jävla underbart att höra. SD sätter än en gång dit vänsterpacket!

hangman88, Donator 2014-10-01 08:57 | #33
vem är hon och vad gör den invandraren i tv?

Sockpuppet, Vip 2014-10-01 09:54 | #34
Att folk bryr sig så jävla mycket om rasism och att saker är odemokratiskt, vi lever i en jävligt skev representativ demokrati, låt rasism flöda precis som kommunism och allt annat, i slutändan blir ändå allt en härlig mix av rödblå politik och brutna löften.

Minst 90% av Sveriges befolkning är ändå så jävla pantade, oavsett vad de röstar för så läser de inte upp om alla partier, i vissa fall inte ens om de partierna de röstar för. Jag vet folk som röstat SD bara för invandringen vilket är ett JÄVLIGT dumt drag, precis som att jag vet de som röstat F! för att de tror att det ska leda till ett jämställt samhället. Men inte nog med det, nu när dessa "nya" partier stigit fram så har folk också fått för sig att de ska bli politiskt aktiva.. Utan att läsa upp.

Så det slutar alltid med skitkassa argument till varför folk ska rösta SD (för Sverige), F! (för kärleken) eller V (för att det är PK att slå ner vita, inte PK när de är svarta). När alla partier ändå måste gå via EUs riktlinjer tills vidare, vad ska SD göra åt invandringen? Vi har ändå i stort sett lika mycket invandrare procentuellt sett än ganska många andra länder i EU och oavsett hur många som blir utkastade ur vårt land kan ändå åka in direkt igen. Sen som SD snackade om när de var och besökte min fina stad, att de ska stänga våra gränser.. Tror något land har försökt det och tror det landet ändå har 11,5 miljoner invandrare från bara sitt grannland plus att mycket av alla droger som kommer in i landet kommer därifrån.

Nu ska jag inte bara basha på SD bara för att deras medlemmar är ett steg ifrån sieg heil, de flesta vänsterpartisterna är idioter också som verkar tro att det går att ta in hur många invandrare som helst till det här landet och ha råd att ge dessa icke-gringos hur många bidrag som helst. Men det är okej det också, för att finns det hjärterum så finns det stjärterum.

Alla partier i Sverige är riktigt bra partier, det är bara det att folket som bor här är riktiga jävla blockmongon.. Folk klagar på att det är lekstuga överallt i riksdagen, ja det är väl klart det är, för utan dramat så skulle inte folk bry sig om politik längre. Fast det är lugnt, när nästa avsnitt av PH, BB eller vad eran fix nu är kommer så kommer alla glömma bort politiken igen.

dremdrem, Donator 2014-10-01 10:07 | #35
#34 Jäkligt snyggt att få in att SD's medlemmar är ett steg ifrån seig heil samtidigt som du menar att folk inte läser på om alla partier! Snyggt! (Du är utan tvekan en av de där 90 % av "blockmongon" du försöker ta avstånd från.)

Slaktarn, Donator 2014-10-01 10:10 | #36
Ser inte det konstiga. Hon har en t-shirt med en text som stämmer. De som röstar på SD behöver nödvändigtvis inte vara rasister, mer intellektuellt handikappade. Men själva partiet har ju gång på gång bevisat att man består av rasistiska bondlurkar, det är ju inte ens en ulv i fårakläder.

halfhand, Donator 2014-10-01 10:50 | #37
fyfan, SD och V, pest eller kolera. Båda är lika fullt värdelösa usch.

ascesso, Donator 2014-10-01 11:07 | #38
Det är tråkigt att Vänsterpartister ofta blir så känslomässiga att de inte kan argumentera ordentligt.

Tror många rösta på V för deras vision av hur ett humant samhälle ska se ut och som en motpol till de fruktansvärda högervindar vi sett de senaste åren. Som väl är, är människor generellt mer vänstervridna varför högerregeringar oftast inte sitter längre än några få mandatperioder innan de inte längre får förnyat förtroende.

Själv skulle jag, ur ett svenskt perspektiv, vilja se att Alliansen och med det också blockpolitiken löses upp. Kan inte vara bra för Sverige att det i praktiken är ett parti i M som styr och ställer hur de vill. Det är inte rättvist mot de övriga partierna, men de är väl antagligen så passa maktkåta att de, likt M, inte bryr sig om sina kärnväljare.

Exedome, Donator 2014-10-01 11:38 | #39
#1 Sanctuary: +111

ßadass, Donator 2014-10-01 12:17 | #40
#35 dremdrem: haha +1

Styxz, Donator 2014-10-01 12:21 | #41
Rosanna Dinamarca, jävla avskum.

Frosher, Donator 2014-10-01 12:55 | #42
Alltså populismen i Sveriges politiska klimat...

Crayon, Donator 2014-10-01 14:41 | #43
#38 ascesso: Då antar jag med att du hellre hade velat se en skenande arbetslöshet och hårdare nedslag i Sverige av den globala finanskrisen som bröt ut 2008?
Om du inte minns så kan jag påminna dig om att det var till största delen M som tog oss genom den krisen på ett sätt som gjort att övriga världen imponerat tittat på och frågat sig: Hur bär de sig åt?

Det som inte är bra för Sverige, är att bakbinda unga med höga arbetsgivaravgifter och generellt höga skatter som vänsterblocket vill. Dessutom en massa andra kostsamma förslag som debiteras de framgångsrika och begåvade. Konstigt att folk flyr landet med sitt kapital?

ascesso, Donator 2014-10-01 16:08 | #44
#43 Crayon: Att vi har kronan kvar har varit en starkt bidragande orsak till att vi gått stärkta genom finanskrisen. M har gjort ett bra jobb med ekonomin, men personligen är jag inte nöjd med hur de gjort det. Det är främst kommunerna som har ett överskott, tack vare kraftigt ökade bidrag från staten.

Sverige har varit ett föregångsland i decennier under Socialdemokratiskt styre. Jag säger därmed inte att de gjort allting rätt, men jag tycker det är fel att måla upp undergångsscenarion som många gör.

Om du är intresserad, kika gärna den här debatten mellan Palme och Fäldin från -76. Extremt likt den debatten vi har idag, fast tvärtom - https://www.youtube.com/watch?v=2hawe122eFY

Framför allt från 8 min och några minuter framåt

Mackrill, Donator 2014-10-01 16:48 | #45
#20 Vassilakis: Vet inte riktigt ifall jag håller med dig där. Visst, SD växer för att alla andra partier drar rasistkortet kan jag hålla med om.

Ponera nu att SD är det absolut enda partiet som vill minska invandringen samtidigt som alla de andra vill ha kvar/öka nivån.
Ifall media nu istället för att dra rasistkortet på SD så skulle de ge SD all rätt. Invandringen kostar såhär mycket, det är en förlust, vi hjälper fler flyktingar på SD's sätt och allt annat än SD's migrationspolitik är enbart önskedrömmar och ett självmord för Sveriges ekonomiska politik och värlfärd. Tror du då inte att de hade växt ännu mer? Kanske 20% eller ännu fler procentenheter?

All publicitet är inte bra publicitet. Publicitet är bra för att visa att man finns, sen finns det sämre eller bättre uppmärksamhet.

jägarn, Donator 2014-10-01 17:03 | #46
#25 sony3: Jaha och varför kan man tänka sig det? För att vår invandring omfattar 98% av muslimer kanske?! Tänk efter lite nu jävla patrask.

Mackrill, Donator 2014-10-01 17:09 | #47
#25 sony3: Självfallet är det den muslimska invandringen som i det stora helat ska minskas då invandringen består en stor del av just muslimer.

Sen håller jag med dig om att politiker inte ska bete sig så. Därav blev alla förutom Ekeroth uteslutna. Personligen tycker jag även att han ska bort, men nu blev det inte så det enda han gjorde var att filma.

Daavid1, Donator 2014-10-01 17:31 | #48
#30 motherbrain: +1, precis vad jag tänkte.

krickan, Donator 2014-10-01 17:47 | #49
#36 Slaktarn: "Men själva partiet har ju gång på gång bevisat att man består av rasistiska bondlurka".
Grejen är väl också den att SD gång på gång visat att dom inte tolererar sånt och uteslutit dessa rasistiska bondlurkar från partiet.

Håller med om att det finns mycket idioter som försöker stå för SD, speciellt kommunalt. Just därför skulle jag aldrig rösta på SD i kommunalvalet.

guernica, Donator 2014-10-01 17:54 | #50
#12 Sanctuary: All hail den finandiella världen! :D:D

Axelusk, Donator 2014-10-01 18:28 | #51
Han kan ju förneka hur mycket han vill.





”Vad är det som säger att den sk normaliseringen slutar med att homo-, bi- och transpersoner (hbt-personer) skall ”normaliseras”? Varför inte personer som begår tidelag (sex med djur) eller pedofili (sex med underåriga)? Dessa sexuella avarter är inte normala och kommer aldrig att vara normala. Normalt är det som vi människor är skapta för, det vill säga att kunna få avkomma och föra släktträdet vidare.” - Björn Söder.

Björn Söder kan uppenbarligen inte skilja på ömsesidig kärlek mellan 2 människor, utan väljer att likställa det med att ha sex med barn. Ganska likt kristen fundamentalism.

Sen är det irrelevant vad man tycker om vänsterpartiet, hon har ju rätt i sina påståenden ang Söder. Förstår inte behovet av att försvara honom öht. Tror det ligger hand i hand med att man har ett missnöje emot sjuklövern, och därför på automatik köper allt som SD säger.

Om motargumenten är "Jamen dudå" som att det vore ett argument till att rösta SD, så är det sorgligt. Björn Söders värderingar och uttalanden är väldigt representativa för SDpolitiker.

Mackrill, Donator 2014-10-01 19:07 | #52
#51 Axelusk: Ogillar Björn Söder och då sympatiserar jag ändå en del med vad han säger. I dagens läge så spelar det ingen roll ifall åsikten är bra eller en lösning på ett problem som skulle hjälpa alla i landet till de bättre, sålänge det kommer från någon man ogillar så ska åsikten slås ner. Mycket tråkigt att det händer i ett demokratiskt land. Man tittar hellre på en persons bakgrund, i detta fall 16 år sedan (med din bild) och tror att personen är densamme. Fokusera på nuet istället. På 16 år kommer ens åsikter att förändras med tiden. Bedöm personen på de åsikter han för i dagens läge.

Varför försvarar folk Björn Söder? Ja, vi lever i ett samhälle där man tror på rehabilitation och ständig utveckling. En person som begått ett brott, säg ringa misshandel eller att en person stulit en bil, kan inte denna person bli en del av samhället igen? Kan han aldrig bli rehabiliterad?
Självklart kan dessa personer bli det, dessa handlingar kan ske i ren desperation, nödvärn eller för överlevnad. Likväl kan Björn Söders åsikter, för 23 år sedan, ha kommit upp i ren psykisk depression. Han upplevde en vardag som inte media upplevde och inte kände något stöd och kom då till dessa åsikter.


Sen att han var den enda personen som var förankrad i verkligheten i denna debatt är även en anledning. Ifall man släpper sina åsikter, släpper sin ignorans så brukar personen som är förankrad i verkligheten vinna debatten. Att göra som Dinnamarca gjorde med t-shirten är var riktigt dåligt gjort på flera sätt. Hon likställer SD, därmed 13% av befolkningen, att vara rasister. Att minska invandringen är inte rasistiskt. Sedan att hon protesterar i kammaren är inte bra, det gör man bara inte. Även Göras Persson, duvet en f.d. stor profil inom S, fördömde det hela starkt.

Kärlek, som du påpekade och även ett ord många vänstervurmare som RF och dylika organisationer använd frekvent (säger inte att du är det), är väldigt enkelt att visa mot en som tycker likadant som en själv. Svårare är det att visa kärlek för en person som har en annan syn på världen än dig eller tycker helt olikt dig. Dock är det det sistnämnda där kärleken till en person är viktigast.

Dina argument om "jamen dudå" är lika felaktiga. Visst är det löjligt när Söder börjar med denna teknik, men vad var det som hände innan? Vem var det som började med att slänga ut kommentarer om att SD var rasister, nazister osv?

SD var rasister en gång i tiden.
Vänstern var kommunister en gång i tiden.
NU ÄR VI MEDVETNA OM DETTA, GÅ VIDARE!

arg_jävel, Donator 2014-10-01 19:34 | #53
Att tro att alla som röstat på SD är rasister är förbannat naivt, jag har svårt att tro att Sverige skulle ha +800.000 rasister!?

Om nu alla partier förkastar SD:s politik och rötter så hoppas jag att de tar sitt ansvar och lyssnar på de som röstat på dem och isåfall kommer vi inte ha något SD kvar i riksdagen nästa val.
Väldigt simpelt!

Inlägget är borttaget 2014-10-01 19:51 | #54

Axelusk, Donator 2014-10-01 19:53 | #55
#52 Mackrill: Beröm han idag? Okej, [Img] http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.interasistmen.se/interasistmen.se/wp-content/uploads/2012/05/xqBlF.jpeg.pagespeed.ic.P04-2urn7_.jpg [/img]

Ang at Loreen van Eurovision, hon är inte svensk enligt Söder.

Du drar långsökta försök till förklaringar när det är uppenbart att detta är inte värderingar som Söder en gång hade, utan fortfarande har. Eller kanske hade han bara lite bakisångest för sitt påstående om att Loreens vinst inte var Sveriges vinst?

Med tanke på hans frekventa uttalanden, vad är mest logiskt, att han var lite deppig för flera år sedan, eller att han faktiskt fortfarande har sina värderingar och är rasist/homofob? Han är ju inte direkt snål med att bjuda på liknande kommentarer.

Hur fick du Söders Homofobi att handla om RF? Vad har det med RF att göra? Detta är vad jag menar med "Ja men dudå"-argumentet. Ett försök till att byta ämne och leda in diskussionen på icke relevanta banor i försök att slippa prata om vad Söder har sagt. Han har en fientlig attityd mot HBTQ-Personer. Han anser att människors kärlek till varandra går att likställa med Pedofili.
Söder gör precis som kristna fundamentalister, utgår ifrån att andra sexualiteter än den straighta handlar enbart om sex, och att syftet med sex enbart är att fortplanta sig.

Och säga vad man vill om hennes metod att bära T-shirt, jag argumenterar för att hon bevisligen hade rätt i sina påståenden om Söder. Att hon har rätt betyder att hon är förankrad i verkligheten, även om man inte gillar hennes metod.

ikyo, 5k 2014-10-01 20:33 | #56
Rosanna vann denna debatt lika säkert som Socialmist kommer gå om Facebook.

ascesso, Donator 2014-10-01 20:35 | #57
#55 Axelusk: Jag ser det där som att han frågar om han inte menar Sverige med stort S?

Hur som helst, #52 Mackrill: det är märkligt att politiker tvingats avgå för att de köpt svart städhjälp, inte betalat tv-licensen eller köpt Toblerone med skattebetalarnas pengar, medan de högsta ledarna i SD kan bete sig hur de vill och på ett sätt som vanliga, icke-främlingfientliga personer gör.

larry, Donator 2014-10-01 20:41 | #58
#51 Axelusk: POW right in the kisser!

Axelusk, Donator 2014-10-01 20:46 | #59
#57 ascesso: Det är ganska tydligt vad han menar, och det blir extra tydligt med tanke på hans kommentar bara 2 minuter efteråt.

swedz, Donator 2014-10-01 20:50 | #60
#51 Axelusk: Sluta sprida kommunistisk propaganda tack.

Axelusk, Donator 2014-10-01 21:03 | #61
#60 swedz: Är det kommunism att länka citat från Söder?

Frosher, Donator 2014-10-01 22:36 | #62
#61 Axelusk: Det är kommunism att använda interasistmen som källa för någonting någonstans. Samma som det är fel åt det andra hållet att länka från ex. exponerat.

Källkritik bör va ett av grundämnena, folk är ju komplett dumma i huvudet. "Den här sidan håller jag med om, dom säger säkert all sanning och vinklar inte alls det som kan vinklas!!!"

Dra åt helvete jävla nötter.

Sanctuary, Finansfjant 2014-10-01 22:45 | #63
#62 Frosher: Spot on.

Mackrill, Donator 2014-10-01 23:22 | #64
#55 Axelusk: En bra utgångspunkt för en diskussion är att vara öppet skeptiskt till all information som diskuteras. Det inkluderar att det man själv säger kan vara fel och därmed kan diskussion faktiskt vara till någon nytta. Båda deltagarna i diskussionen kan då lära sig något och få fram ett enskilt svar på själva diskussionsämnet.

Med det sagt; förlåt för att jag inte var tillräckligt tydlig med att markera att bedöma i nuet inte endast gäller Björn Söder, han var endast ett exempel i den diskussion vi förde och använde endast de exempel du tog upp (bilderna) för att försöka få dig att förstå HUR han kan ha kommit in i dessa tankebanor och slutsatser som sedan skapat honom den världsbild har nu har. Att bedöma folk i nuet, dock att beakta det som kan ha format denna persons världsbild är en bra egenskap att ha i ett demokratiskt samhälle.

Nu till topic; Men nu får du ju sluta vara så ensidig? Interasistmen.. Ska det helt plötsligt anses vara en bra källa att länka en exponerat artikel som Frosher sa? Det är bra att du läser den sidan, det gör jag med, men var kritisk till allt du läser. Jag läser även Expo, Fria Tider, Avpixlat ibland, Aftonbladet osv, enbart för att kunna göra en helhetsbild av vad som har hänt ur olika perspektiv och ur olika ideologiska tolkningar på en händelse. Läser man enbart ena sidan kommer man vara som en starkt religiös person. Allt som kommer från sin egen religion (ideologi) är sant medans allt som kommer från andras religioner/ideologiska ståndpunkter är fel. Detta min vän, är inte en bra grund för kunskap utan är endast ignorant, och ignorans bör i största grad undvikas.

Både du och jag ogillar Björn Söders åsikter. Han representerar inte SD väl med sina personliga åsikter. Där kan vi enas!
Däremot anser jag inte att han är rasist, där skiljer vi oss. Anledningen till att jag gör det är för att Sveriges definition av rasism är olik den i andra länder. Rasism används inte för att definiera personer utan används som ett argument, ett slagord för att visa att personen man diskutera med är ond och att man själv är god. Argument som sådana hör inte hemma i en mogen demokrati utan endast i sandlådan när man var liten.


Hennes tröja säger inte "Björn Söder = Rasist" utan den säger SD = rasister. Det är en ENORM skillnad. Att skuldbelägga en stor grupp människor efter en enskild individ inte leder till så bra händelser har vi väl lärt oss av historien? Bara för att skuldbeläggning kommer "från de goda" betyder det inte att det är rätt gjort.

Maflam, Donator 2014-10-01 23:49 | #65
#64 Mackrill: "Jag läser även Expo, Fria Tider, Avpixlat ibland, Aftonbladet osv, enbart för att kunna göra en helhetsbild av vad som har hänt ur olika perspektiv och ur olika ideologiska tolkningar på en händelse."

"Hennes tröja säger inte "Björn Söder = Rasist" utan den säger SD = rasister. Det är en ENORM skillnad."

Skit bra skrivet.
Nu är det bara att hoppas på att folk ser saker på det här sättet och inte kör på en vinklad historia som passar bäst in i deras tycke.

Inlägget är borttaget 2014-10-02 00:54 | #66

Axelusk, Donator 2014-10-02 01:02 | #67
#62 Frosher: Bilden var upplagd via IRM, bilden är ifrån Björn Söders egen facebook. Hans citat finns utspritt i princip överallt på internet, och i hög grad i etablerad media. Problemet är att det inte spelar någon roll vart det läggs upp på i diskussioner som dessa då utgångspunkten inom SD är att all form av kritik avfärdas som kommunism eller vänster.
IRM har redan kallats kommunistisk propaganda, även om sidan drivs av människor ifrån alla politiska läger. Jag har svårt att se varför en moderat skulle vilja sprida kommunism. Men sån är jag.
I andra diskussioner när te x Aftonbladet länkas anser man även här att det är extremvänster.
Jag hade inga problem med att lägga upp ifrån IRM då det är ett citat från hans egna facebook. En helhetsbild av Björn Söder är ganska enkel att få då han är ganska tydlig i sociala medier vart han står. Detta var bara några fåtal exempel för att bekräfta att hennes påståenden om Söder var sanna. Men antar att det kändes lite tråkigt att få höra.

#64 Mackrill: Jag har vid flera tillfällen på Existenz bemött precis du skrivit nu, och du har aldrig svarat utan lämnat diskussionen. Men gör ett nytt försök.

Din utgångspunkt i dina argument är att din motståndare inte är påläst för att du (trots att du inte kan veta) påstår att den du argumenterar mot inte läser dina nyhetskällor. Du utgår ifrån dig själv när du antar att din motståndare inte har hunnit bilda en egen uppfattning. Du utgår ifrån något du inte kan veta. Att dra slutsatser från falska premisser kallas även argumentationsfel. Det blir bara roligt när du då försöker kalla någon ignorant, fast du själv inte ens kan det mest grundläggande inom argumentation.

Att läsa sidor som Exponerat, fria tider och avpixlat har jag absolut gjort, och gör emellanåt om någon länkar. Jag läser och kan ganska enkelt såga vad som skrivs, men jag läser ändå. Det är otroligt enkelt att bilda en uppfattning om vad de är för typ av sidor.
Det är även skillnad på att läsa dom för att studera hur te x nationalismen yttrar sig, än att ta till sig deras information som nyheter eller bra källor.
De finns många anledningar till att det är dåliga källor. Främst deras tydliga agenda som riktar sig emot det som inte anses vara "svenskt".
Hade de varit legitima och städade källor så hade de inte lagt större delen av sin tid på att skriva enbart om kriminella invandrare, och aldrig om när svenskar begår brott.
Detta är sidor vars syfte är att sprida hat emot en viss grupp människor.
Att ha ett behov av att ta till sig denna form av rasism och anse att den informationen har ett legitimt nyhetsvärde är att lysa med sitt okritiska tänkande.
Att inte se det är att lysa med sitt okritiska tänkande.
Det finns inget nyhetsvärde i den typen av journalistik.

Däremot så ser du inflytande och nyhetsvärde hos IRM som har lyckats uppmärksamma information som har fått flera SDpolitiker uteslutna ur partiet.
Inom SD, och framför allt på diskussioner på internet så är man inte glad för denna informationen någonsin. Man hade hellre levt i det tysta och låtit SDpolitiker som haft tydlig koppling till nazism få jobba på precis som vanligt utan att folk hade behövt få veta någonting. Man avfärdar och försöker diskreditera all information som kommunistisk propaganda, och man kallar det häxjakt.


Du har också fel ang rasismens betydelse. Jag vill inte vara den som är den, men om man har studerat lingvistik på högskola så förstår man grundläggande lagar inom språkvetenskap.
Det man utgår ifrån inom semantiken är vad du kan kalla en vetenskaplig och etablerad tolkning av ordens betydelse. En semantiskt tolkning av ordet rasism är inte begränsad till en enskild kultur eller ett enskilt land, utan betydelsen är global.
Vad rasism är, hur rasism yttrar sig, psykologin bakom rasism, kan förklaras inom sociologin, som är en vetenskap.

När du har globala organ som FN med globala konventioner och riktlinjer för hur man motarbetar rasism, då är det en indikation på att man är överens om vad rasism är, samt att man inte gör det på ovetenskapliga grunder. Tragiskt nog blir motargumentet inte förvånande att även FN sprider vänsterpropaganda för sitt arbete mot rasism.

Du kan absolut argumentera för att alla SDare inte är rasister. Jag brukar argumentera för att det inte är så själv. Jag tror snarare det är fler än just den faktorn som gör att folk röstar på SD. Jag skulle bla kunna argumentera för att det är tidigare regerings klyftskapande som bidragit till människors missnöje, som en av många faktorer. Men att de flesta skulle vara rasister är inget jag argumenterar för.
Jag argumenterar här för vad hon säger i intervjun, och där hon har rätt i sina påståenden. Dvs att Björn Söder är en rasist och en homofob.

Frosher, Donator 2014-10-02 11:10 | #68
#67 Axelusk: Mja, det handlar snarare om parallellen mellan extrem "PKhet" som kopplas till kommunism. Alltså att man blir i princip socialt stenad om man inte är PK nu för tiden. IRM är experter på att vara PK och det var även sovjetunionen, i alla fall till ytan.

Mackrill, Donator 2014-10-02 12:02 | #69
#67 Axelusk: Brukar frekvent kolla på de länkar jag har kommenterat i och har varit den som har haft det sista ordet. Ber om ursäkt ifall jag någon gång missat det men du kan inte få det att låta som en händelse som sker varendaste gång, för så är det inte.

Nja, jag kan inte säga att min "motståndare" inte är påläst, tvärtom, mina "motståndare" kan vara hur pålästa som helst. Däremot så är kunskap om politiska händelser påverkade av människor som hyser olika ideologiska världsbilder (jag skulle inte tro på det som en kristen fundamentalist sa om "Asatron" när de först kom till Skandinavien. Jag skulle behöva lära mig av de båda sidorna för att få en verklig bild), därav kan man inte få den hela bilden av en händelse genom att enbart läsa från den ena sidan av myntet. Där har du anledningen till att jag kallar någon ignorant, att de enbart läser fakta från ena sidan och aktivt försvarar denna metod. Genom detta sätt kommer man aldrig få fram den riktiga sanningen om någonting då den kommer vara influerad av någons personliga ideologi.


Jag skrev att jag enbart läser Avpixlat ibland och anledningen är precis såsom den du skrev. De för en uppenbar agenda att sprida hat mot invandrare. Men även detta får visa förståelse (med förståelse menar jag inte att det är okej, utan en förståelse för deras tankegång. Med förståelse kan man påverka) för. Vi har haft politiker, toppolitiker, som har uttalat sig om att "Ursvenskt är bara barbari" eller "Jag hatar allt genuint svenskt" (finns fler exempel, tog de två kändaste från Reinfeldt och Sahlin). Får personer som älskar Sverige sådana attacker mot sig och det inte blir någon stor medial skandal om det hela så kan en motreaktion bli att man blir hatisk mot allt dessa personer förespråkar. En bra reaktion? Nej, men en naturlig sådan.


Däremot kan du eller någon annan inte klumpa ihop Avpixlat, Exponerat och Fria Tider med varandra. Den likhet de har är att de är alternativa medier, kritiska till invandringspolitiken och är nationalistiska. Vissa är för SD medans vissa är neutrala. Deras säregna nyhetsvärde ligger dock inte ur deras beskrivande ord utan de ligger i deras vinkel på nyheter som inte syns någonstans i vår vardagliga media och uppbringandet av andra nyheter som inte finns någonstans att läsa, alternativ är en flik i vardaglig media. Alternativ media är viktigt att ha för att kunna veta när vanlig media har misslyckats med deras demokratiska roll i samhället. Har vanlig media misslyckats med deras demokratiska roll? Enligt mig, ett solklart ja.


Jag ser självklart att IRM har en funktion som de uppfyller. Tycker jag att de gör det bra? Ja, helt klart. Men sen gör de en massa andra saker som jag ogillar, precis som jag ogillar vissa saker som Fria Tider eller Avpixlat skriver om. Trots det läser jag sidan och ser dess funktion.
Att kunna se bortom vad som är information och vad som är uppenbart propaganda är enkelt ifall man är öppen till all information men är skeptisk till det man läser.

Att SD inte blir glada för att IRM finns? Jag vet faktiskt inte, skulle jag vart en SD'are så skulle jag blivit glad att idioter slängs ut ur partiet. Men en anledning inte många förstår är hur det kan vara så många idioter i SD, de nöjer sig med svaret att idioter dras till SD (därav är SD idioter..). Anledningen till att det finns så många idioter i partiet är extremt jävla simpelt.

SD växer, och det jäkligt snabbt. En fördubbling i varenda val har sina nackdelar och det är att fylla de platser man nu fått. Behöver man fylla dessa platser så är det väldigt enkelt för makthungriga individer att fylla dessa platser. Detta i samband med att SD har en stämpel på sig, att de är rasister och endast rasister finns i detta parti gör så att vanliga personer inte vågar gå med och tar dessa roller, då relationer med deras goda vänner kan brytas. (var med om det själv när morsan bröt ihop när man var yngre och sa att SD kunde liksom alla andra partier få min röst). De personer som då kommer söka sig är de personer som har sin vardag säkrad och inte kan få den påverkad av att man tar ett politiskt uppdrag för SD eller personer som enbart är makthungriga idioter som försöker påverka genom sin egna personliga agenda. De ser en chans med detta i SD.


Angående rasismens betydelse; jag visste att jag skulle skriva enligt en stor del av befolkningen. Rasism har en universell grund, men hur den används är olika världen över. Det många i Sverige anser vara rasistiskt, (minska invandringen, etnicitetsdiskussion osv) som många SD'are eller helt vanliga personer (jag) blivit rasistanklagade för skulle man skratta ute i Europa. Det är inte för att rasism har blivit normaliserats ute i världen, utan ordets användning används mot riktiga rasister, inte mot personer som belyser problemen med vår invandrings- och integrationsproblem.


Då står vi även inför att jätteproblem, rasism är ett kraftfullt ord (därför folk använder det), men används det i fel kontext så kommer ordet rasism bli ett urvattnat ord som saknar reell betydelse, ett ord i mängden och det är inte något man vill ha. Idag används ordet när man inte längre kan ta debatten utan man slänger ett ord som garanterat kommer stigmatisera diskussionen och flytta fokuset från ämnet. Motdebattören kommer nu behöva förklara varför han/hon inte är rasist.


Här särskiljer sig din och min erfarenhet. Har aldrig hört att FN sprider vänsterpropaganda. Du måste känt en viss hopplöshet när du diskuterat med denna person? :)


Som du säger så finns det flera anledningar till att folk röstar på SD. Den största anledningen är ju självklart invandringspolitiken har drabbat dessa personer på ett annat sätt än det har gjort dig eller någon annan. Anledningen till att det finns olika ideologier är för att alla upplever verkligheten olika. Två människor kan se på en händelse och uppleva två olika saker. Personer som röstar på SD har upplevt verkligheten på ett annat sätt (då menar jag inte på ett vimsigt sätt) och därmed kommer de ha en annan lösning på denna fråga.


Däremot är jag inte en förespråkare att tänka i andras banor, det kan vara kul, men det effektivaste är att fråga en person som röstat på SD. Endast då kan man få ett svar.

adbar, Donator 2014-10-02 12:24 | #70
#67 Axelusk: Du är vis.+1

Inlägget är borttaget 2014-10-02 14:59 | #71

Axelusk, Donator 2014-10-02 15:09 | #72
#68 Frosher: Jag känner bitterheten i din ton med tanke på att du, precis som många andra skriver "nu för tiden", som om det vore okej att häva ut sig vad som helst förr på den gamla goda tiden.
Användandet av ordet pk är inget mer än ett dåligt självförsvar för att försöka diskreditera.
Det är fortfarande samma retorik bakom. För den som befinner sig på den yttre högerkanten så upplevs allt vänster om en själv som extremvänster.
Det gör inte en skärmdump på Björn Söders ord mindre sanna.

#69 Mackrill: Ingen fara, men det kändes lite hopplöst att besvara samma sak flera gånger. ;-)

Jag anser dock att det är fullt rimligt att klumpa ihop den trion av sidor eftersom dom alla har i princip samma agenda. De vilar först och främst på samma ideologi, drar till sig samma typ av användare som vill kommentera anonymt, och fungerar som propagandamaskin för SD.
Är man källkritisk så använder man de sidorna för att se hur rasismen yttrar sig. Inte för att man tror att det finns något legitimt nyhetsvärde.

Jag säger som Michael Shermer: Det gäller att vara öppen, men inte så öppen att ens hjärna trillar ut.

Att rasism har blivit ett frekvent ord beror på att rasismen blivit allt mer normaliserad.
Ordet rasism känns urvattnat enbart för den som får höra det, och argumentet är ofta, precis som du nu sa, att det inte är rasism att vilja minska invandringen.

Man blir inte kallad rasist för att man tycker att integrationspolitiken är dålig I Sverige. Som många SDare verkar tro är den enda anledningen till att de blir kallade rasister.
Man blir kallad rasist för HUR man yttrar sina värderingar och med vilka motiveringar.

Att hävda att man bara vill minska invandringen lite är ofta inte hela sanningen. Jag följer politiska diskussioner på många forum, nästan minst av alla på existenz, och bara här tycker jag det är tydligt hur rasism yttrar sig i kommentarerna hos väldigt många.

Det är alltid likadant. Kommentarer som "vem är hon och vad gör den invandraren i tv?" som vi kan se i denna tråden sker på nästan varje SD-länk.

Det är enkelt att skriva sånt ifall man är anonym, men utan anonymiteten heter det ofta att man bara vill minska lite på invandringen. Detta är en av anledningarna till varför folk kallar SDare för rasister.
Rasismen är så tydlig och enkel att se igenom. Den är inte diffus som du vill argumentera för.

Om man inte har en semantisk och korrekt tolkning av vad rasism är, då är det klart att man vill sänka ribban för vad som definierar en rasist. Det är därför rasister aldrig är rasister enligt sig själva, men solklart rasister utav resten.
Det förklarar också varför den kända frasen "Jag är inte rasist... men" har blivit ett helt fenomen.
Det är säkert jättejobbigt för många att få höra det, men det gör det inte mindre sant.

Jag tycker även det är komiskt att SD är som störst på landsbygden, där invandringen är som minst. Jag vet inte vilken verklighet de upplever, men skuldbeläggning blir allt mer en logisk förklaring.
De klyftor och utanförskap som bildats av tidigare regering ser jag som en förklaring till varför människors missnöje har ökat.
Placerar man sig själv i det "Övriga"- politiska facket så är det också självklart för många att rösta på ett av de "övriga" partierna som står utanför sjuklövern och delar samma bitterhet.

Att lyckas lura människor att de är hotade, och samtidigt utge sig för att ha lösningar för många av de SD-fabricerade problemen är absolut en förklaring till varför SD har vuxit.


Är det fortfarande samma rasister och homofober som styr? Yes.

#70 adbar: Tack. (;

Mackrill, Donator 2014-10-02 15:49 | #73
#72 Axelusk: Ska dra till jobbet nu, men jag kan säga dig det här. Fria Tider var den enda tidningen som levererade de enda RIKTIGT kritiska artiklarna om SD innan valet. Aftonbladet och Expressen levererade deras scoops (nyheter de hade sparat på sedan 2010), det är inte nyheter. Blanda inte ihop Fria Tider med SD.

Kommer kommentera hela din kommentar senare när jag har tid ;)

Frosher, Donator 2014-10-02 15:59 | #74
#72 Axelusk: Det är för att det är "nu för tiden". Det utbredda hatet mot allt som ens kan närmas till termen "rasism" har gjort att människor är mycket mer rädda för vad de uttalar sig om nu än förr. Om du ens tror att det inte är så är du ytterst verklighetsfrånvänd.

Jag skulle heller inte vilja kalla det intelligens eller dumhet heller utan snarare ignorans över källkritik. De flesta går efter tron om kvantitet över kvalitet i sanningar. Alltså, om 9 av 10 säger någonting är det automatiskt rätt, oavsett om det är det eller inte.

Det är just där du har fel, det är i allra högsta grad påverkat av vilken sida som länkar skärmdumpen. Jag, som så många andra som är källkritiska, läser den skärmdumpen som ett försök till att rätta stavningen på "Sverige". Att skapa förvirring över detta är enkelt om man länkar det genom IRM.

Jag vet inte riktigt vad din poäng är. Jag försöker inte skydda dumma saker som SD spyr ur sig, samtidigt som jag inte försöker skydda dumma saker som V spyr ur sig. Jag åkallar bara källkritik, och den fanatik som finns kring termen PK i dagens läge hjälper verkligen inte till på traven.

jägarn, Donator 2014-10-02 16:09 | #75
#72 Axelusk: Många Svenskar som flyttade till Ryssland förr i världen med en tanke om (kommunistisk frihet) och diverse. Många dog av svält, många blev skickade till Gulag och några få återvände för att sedan ge upp kommunismen. Du kanske borde flytta till en jävla kommunist diktatur om det inte passar!

Axelusk, Donator 2014-10-02 17:21 | #76
#73 Mackrill: Aight, do it. ;-)

#74 Frosher: Men herregud, vad Söder menar är uppenbart. Det blir ju inte heller bättre med hans andra kommentar bara 2 minuter senare. Att försöka hävda något annat tyder bara på desperation att försvara oavsett vad. Men låt oss för enkelhetens skull säga att du har rätt, så har söder tusentals andra uttalanden som bevisar vilken rasist och homofob han är. Men går säkert att slingar sig ur det också. Lite det SD kör på.

Min poäng är att hon hade rätt i sina påståenden om Söder. Det är ganska enkelt att konstatera. Lyckligtvis verkar ingen säga något annat här heller.

#75 jägarn: Vart kom kommunism in i resonemanget? Menar du min länk, IRM, driven av både höger och vänsterfolk? Anyhow: https://www.youtube.com/watch?v=x2bOXQibamM

Frosher, Donator 2014-10-02 20:01 | #77
#76 Axelusk: Ja nu lyckades du svara på 2 av 4 stycken. Härligt med selektiv respons.

ascesso, Donator 2014-10-02 21:02 | #78
Jag är uppvuxen i ett invandrartätt område, har många polare med utländsk bakgrund, en farfar från Italien, mormor och morfar från Finland m.m. Väldigt många "invandrare" tycker att man inte kan diskutera invandrings- och immigrationsfrågor på ett vettigt sätt i Sverige, vilket jag kan hålla med om.

Det finns, i min mening, ganska enkla metoder för att få SD att tappa väljare -

- Berätta för väljarna att Sverige historiskt varit ett öppet land som tagit hand om de som hade det svårt, vilket vi är stolta över, och att vi nu bör påverka andra EU-länder att visa samma solidaritet som oss.

- Diskutera annan politik än invandringspolitik med SD

- Sluta kalla SD för rasister. De är ingen homogen grupp människor till att börja med. Blir man kallad för något man inte alls känner igen sig i blir effekten det motsatta, man värnar ännu mer om sin tillhörighet. Det blir en "vi mot alla"-effekt.

- För inte väljarna bakom ljuset utan lyft fram vad vi kan göra bättre när det kommer till migrationen. Inse att ekvationen med bostadsbyggande och invandring i dagens tempo inte går ihop, eller bevisa motsatsen.

- Bemöt påståenden med vettiga svar. Gör man inte det utan avfärdar dem som nonsens ökar bara sympatierna för SD.

Det största demokratiproblemet jag ser idag är att alla partier är så otroligt populistiska. Kalla 8 av 10 SD för rasister så är de rasister, oavsett vad. FEL! Det är vanliga människor som tycker att vi behöver begränsa invandringen av olika anledningar. Vi har redan en begränsad invandring så det finns inget rasistiskt med det.

Jag vill dock poängtera att jag bävar för om SD skulle få inflytande i vissa frågor där jag anser att de helt saknar kompetens.

Axelusk, Donator 2014-10-05 16:27 | #79
#77 Frosher: Visste inte ens att dina 2 andra var argument. Det du pratar om har jag antagligen redan besvarat om du läser tråden/trådar här på existenz. Jag har varit ganska flitig i en del av dom.

Ditt 9/10 argument är ungefär samma som alternativ-medicin folket brukar komma med. Det är inget vidare bra argument, argumentera för din sak istället så bemöter jag dina argument.
Annars låter du som om du sett en dokumentär på youtube och vill berätta för hela världen om illuminati.
Att många följer med strömmen råder ingen tvivel om, men med den logiken så har alla minoriteter rätt.


#73 Mackrill: 3 Dagar nu och inget svar. Det betyder att du antingen glömt svara, orkar inte mer, eller har slut på argument ;-). Ifall du nu skulle se detta och ändå vill fortsätta så får du ta det i PM, slutar bevaka denna tråden nu. Pz.