 Raderar...
Session13, Donator 
Kan säga att jag föredragit att hålla oss utanför NATO, men känner mig varken mer osäker eller tryggare.
Kan ha varit rätt steg men det får historien visa.
whatwhat, Donator
Vi hade det bästa av 2 världar, Vi var omringade av Nato länder och vi var inte medlem, dvs för att Ryssland ska invadera oss måste dom redan gått igenom ett Nato land..
Nu ska vi skicka Svenska pojkar att dö i Litauen eller Polen.
Ända anledningen att gå med i Nato skulle vara ifall Nato hade varit aggressiva emot icke medlemmar..
superante_93, Donator
#2 whatwhat: Kaliningrad and Finska viken have entered the chat
Inlägget är borttaget
Valldabo, Donator
#5 Jaeger402: Och du kommer självklart att offra ditt liv och lämna familj och vänner om Ryssland skulle invadera? För du är väl ingen hycklare?
butch87, Donator
#6 Valldabo: eh va?
epicfailzor, Donator
#7 butch87: Folk har kallat honom för ett fegt kräk/lands förädare/parasit när han har sagt att han inte vill försvara dagens Sverige.
Valldabo, Donator
#7 butch87: ....Du förstår väl att skickas du iväg för att försvara Sverige mot Ryssland så är inte oddsen för att du överlever på din sida?
Sanctuary, Finansfjant
#9 Valldabo: Hellre död än röd osv.
Valldabo, Donator
#10 Sanctuary: Mycket kloka ord
superante_93, Donator
#9 Valldabo: Du förstår väl också att folk som inte är krigsplacerade och folk helt utan någon form av militär erfarenhet inte bara kallas in till krig? Visste att folk från Vallda är efterblivna lantisar men du står nog fan ut till och med där, herregud alltså...
Valldabo, Donator
#12 superante_93: När skrev jag att inte krigsplacerade kallas in till krig?
Har du hört talats om totalförsvarsplikten?
Jag vet inte om jag ska ta dina påhopp som någonting man bör garva åt eller något man bör gråta över när du kommer med en sådan kommentar och påpekar någonting jag aldrig har skrivit eller nämnt överhuvudtaget.
butch87, Donator
#9 Valldabo: Vi går ju med i en koalition för att vi inte kan försvara oss själva. Så jävla weird vinkel?
Ryssland förbjöd oss att gå med i nato, du tycker kanske vi borde lyssna mer på putin? Om ryssland anfaller är det inte pga nato, så om man vill sätta livet på spel för sitt land eller inte har inte med saken att göra överhuvudtaget.
#8 epicfailzor: Förståeligt. Förstår dock inte vad det har med denna saken att göra
Valldabo, Donator
#14 butch87: Sverige var aldrig under något hot, vi har inte varit under några hot på över 200 år för den delen heller.
Vi ingick ett hot av Ryssland när vi nu gick med i Nato och det var Ryssland tydlig med, både för Sverige och Finland.
Det är ju precis vad det är. Om Ryssland säger "Går ni med i Nato så kommer vi att invadera er" så är det ju just pga Sveriges anslutning till Nato som är grunden till att Ryssland bestämmer sig för att attackera.
Hade vi hållit Nato utanför så hade vi inte varit något hot för Ryssland. 1+1 = 3 (Eran logik)
Zorthar, Donator
#12 superante_93: Jaha du påstår att det inte är random eller hö om pö rekrytering?!
Säger du samma ord till alla i Ukraina där alla män i åldrarna 18-60 är under mobiliseringslag att ej lämna landet.
Kan det vara någon konstig anledning till att Ukraina utfärdade mobilisering av alla män i åldrarna 27-60?! Något dom nu ändrade & sänkte åldern till 25-60 för dom behöver ytterligare 500k man.. Vad säger det om situationen?! Kan man inte längre hitta 500k bland män i åldrarna 27-60?!
(Dom enda som inte mobiliseras i Ukraina är vital personal för infrastruktur & viktiga samhällsfunktioner, Är du en bondläpp så blir du garanterat skickad till fronten något som instämmer även för oss i nato)
butch87, Donator
#15 Valldabo: Känns som du blivit påverkad av rysk propaganda. Hur i helvete kan du vika ner dig så lätt för den ryska tsaren? Till och med hos sossarna så trillade polletten ned efter invasionen av ukraina. Putin avslöjade sin hand.
Detta var uppenbart för oss som inte bara läst aftonbladet utan följt konflikten i ukraina sedan 2014.
Sverige har aldrig varit under hot på 200 år? OK! Andra världskriget då? Och kalla kriget? Det är ju för helvete tack vare nato ryssland inte tog över hela jävla europa. Både direkt 1945 och hela vägen fram till 1990. Varför kartlägger ryssarna hela sveriges skärgård med ubåtar, tränar kärnvapenanfall mot gotland, provocerar ständigt sveriges flygförsvar? Det är i alla fall ingen vänligt inställd granne vi har. Allt detta är innan något som helst nato snack. Så att påstå att det hotet är på grund av att vi gick med i nato är rätt svagt.
Plus: Vi var redan med i nato på allt utom pappret. Ryssland såg oss redan med rätta som ett nato land. Enda skillnaden nu är att vi har kontrakt på att få hjälp, vilket uppenbarligen är väldigt viktigt framförallt i avskräckande syfte i denna konstiga mutual-destruction labyrint med väldigt konstiga spelregler.
Dessutom vet vi inte riktigt varför vi fick sån panik med natoansökan, dels har vi väl en sammanflätad försvarsstrategi med finland, dels gissar jag på att regeringen fick underättelseinfo som inte gick att gå ut med officielt, men som sagt att både SD & S kovände tyder ju på nåt mer än ukraina + finland.
En sista grej. dessa tvåhuuuundra år, vet du vad som hände innan dess? Varför Sverige har varit en skygg hund i 200 år? Ta en snabbgoogling innan du svarar :)
dolohov, Donator
Trodde det var Lars Wilderängs twitter först med alla autism NAFO människor som kommenterat
Valldabo, Donator
#17 butch87: Rysk propaganda? Hahahah, har inte läst en enda nyhetskälla från Ryssland. Avskyr Ryssland och Putin, försök igen! Pajas.
Börja inte gråta om Sverige tvingar dig att försvara Sverige, glöm inte säga hej då till din familj, släkt och vänner för du lär inte få träffa dem något mer, för du är väl ingen hycklare eller? :D Så gör jag något som i era ögon klassar det som att vara "feg". Hellre feg för att man värnar om sitt egna liv och inte vill försvara ett land som har påstått i flera år nu att vi inte några traditioner eller kultur och då kan man undra vad det är jag ska försvara för något om det inte är våra traditioner eller kultur(För det har vi ju inte något utav det tydligen) än att vara dum i huvudet och följa Nato blint som den hund man är =D
superante_93, Donator
#16 Zorthar: Jag vet inte med dig, men jag bor inte i Ukraina eller ett land som följer ukrainsk lagstiftning
Roger, Admin, EgenTitel100kr
Detta handlar ju om att min omröstning utsattes för en påverkanskampanj.
Varför startar ni inte bara en NATO-tråd istället?
epicfailzor, Donator
#21 Roger: Nä, då kan de ju råka få lite liv i forumet, det är det ju ingen som vill...
butch87, Donator
#19 Valldabo: Rysk propaganda är överallt, menar inte att du tittat på rysk statlig tv, utan snappat upp det här resonemanget av diverse rysstroll på diverse plattformar.
"Ryssland är inte ett hot, hahaha ryssfobi"
"Nato är en expansiv stormakt som har som mål att ta över ryssland"
Vi har faktiskt snurrat tillbaka till länken vi sitter och kommenterar, tydligt exempel på rysk påverkan.
Du säger "ni", som att det är nånslags konspiration mot just dig. Jag talar för mig själv, stoppa inte in mig i något fack, tack.
Du struntade i allt jag sa i #17. Spoiler: 1809 förlorade vi mot ryssland och fick ge dom hela finland. 1939 attackerade ryssland finland igen, tror du de hade nöjt sig med finland om de inte hade gått man ur huse och motat ryssen trots fruktansvärt dåliga odds?
Hur som helst, ditt resonemang är: För att gå med i nato måste man vara beredd att offra sitt liv. Eller? Förklara gärna hur du tänker, helst utan putins propaganda om att han tänker kärnvapenbomba allt och alla om vi går med. Det är en bluff och den är synad.
Mitt resonemang är att det behöver man vara oavsett (beredd att försvara sitt land) om vi är med i nato eller ej, och skulle nog vilja sträcka mig till att påstå att vi har mycket mindre risk att bli inkallade nu än innan, dels för att putin inte vågar anfalla nato, dels för att om han gör det är vi med i en pakt som har resurserna att faktiskt stoppa honom.
Jag håller med dig om att sverige varit vanstyrt väldigt länge och det är world bizzaro, politisk korrekthet och wokeness. Men du kan ju inte mena att för att nån batiksosse sa att sverige inte har någon kultur så är det faktiskt sant.. I så fall har inget land någon kultur för vi kommer alla från afrika från början så allt har sitt ursprung där.
Dessutom håller vi ju äntligen på att vakna upp ur masspsykosen, just att gå med i nato är ett tecken på detta. Känner hopp för sverige för första gången sedan typ 2010
dolohov, Donator
#21 Roger: Du påstod också att Theoz förlust i mello var en påverkanskampanj
Sanctuary, Finansfjant
#24 dolohov: Det var det ju!!!!
butch87, Donator
#21 Roger: Hade inte sett din kommentar då jag författade min wall of text :) Sorry, men jag var i alla fall lite 'on topic'.
Valldabo, Donator
#23 butch87: Du är långt utanför diskussionsämnet nu och jag tänker inte gå den vägen.
Kriga för ditt land för att bevara våra traditioner och kultur du så håller jag mig undan tills den dagen då det är värt att kriga för våra traditioner och kultur :)
Roger, Admin, EgenTitel100kr
#24 dolohov: Hahaha, vem fan är Theoz?? 🤣
regnidag, Donator
Känns rätt att nu även offentligt vara i samma lag som våra likasinnade. Dvs typ hela den demokratiska västvärlden.
butch87, Donator
#27 Valldabo: Nja, första halvan är väl iaf inom diskussionsämnet. Men skitsamma, du får tycka och tro vad du vill. Jag anser att vi är tryggare nu och att risken att behöva slåss är mindre än när vi stod utanför. Danmark och Norge var neutrala när de blev invaderade av tyskland.
På ett sätt är vi väl inte säkrare precis just nu, eftersom ryssen säkert vill visa sitt missnöje på alla möjliga sätt. Tex genom påverkanskampanjer.
jägarn, Donator
NATO var ett fatalt misstag. "Neutraliteten" har sina starka sidor.
Valldabo, Donator
#30 butch87: Sitter du på fullaste allvar och jämför nutid Ryssland/Sverige/Nato med Tyskland och Norge/Danmark under andra världskriget? Du måste skämta?
butch87, Donator
#32 Valldabo: Vad är den stora skillnaden gentemot nu då? Att vi är så mycket mer smarta och upplysta nuförtiden?
Valldabo, Donator
#33 butch87: Norge gjorde motstånd mot Tyskarna genom att förhindra exporten av järnmalmen. Sen var Tysklands militära mål att säkra de Norska hamnarna innan Storbritannien gjorde det för att förhindra en sjöblockad och säkra järnmalmstransporterna från Kiruna via Narvik. Hade inte Sverige tillåtit tyskarna att använda våra järnvägar så hade de attackerat oss också men då var vi smarta och la oss inte i andras krig och vi slapp bli invaderade. Nu har Sverige gjort Ryssland sura och då får Sverige skylla sig själva om det händer något, precis som Norge fick skylla sig själva när de la sig i och försökte förhindra Tyskland att transportera järnmalmen innan Storbritannien hann före.
jägarn, Donator
#30 butch87: Varför de blev invaderade har med geopolitik att göra och anledningen till att Sverige övergav Pommern. Vår geografiska position gör att vi undviker de flesta krigen eftersom vi har våra nordiska länder som buffertzoner.
Vi minerade dock gruvorna i norr under ww2 pga att vi var rädda för att britterna skulle ta dem.
Inlägget är borttaget
waf, Donator
#21 Roger: Hur fick du reda på saken? Vet du vem som är ansvarig?!
#34 Valldabo: Risken att Ryssland kommer hit nu, när vi är med i NATO känns mindre än tidigare, då det skulle innebära världskrig nu, till skillnad från förr.
Påstår dock inte att vi var i någon direkt panik-fara innan heller.. Men om konflikten eskalerar mer, så sitter ju länder som inte är med i NATO sämst till, då det skulle vara mindre tröskel/risk för Putin att invadera icke-nato-länder.
Säger jag som också egentligen vill vara emot nato och krig..
Men putin verkar vilja eskalera, ända sedan Ukraina försökte bli av med sin ryska korruption och bli mer liberala, säkert innan det också. Litar inte för fem öre på en ex-kgb agent.
Jävla Boris Jeltsin som söp så jävla hårt... hur kunde han välja en ex-kgb agent till sin efterträdare.. han söp bort Rysslands demokratiska och liberala utveckling med den rekryteringen..
Valldabo, Donator
#37 waf: Varför skulle inte ett tredje världskrig brytas ut eller va? Har inte du som jag, fått bilden av att Putin är maktgalen och sjuk i huvudet, precis som Hitler? Just sayin, Tyskland tog över Danmark på 4 timmar, skulle Ryssland invadera oss så hade inte ens det hunnit komma ut till världen innan de hinner ta över Sverige med sina 5700 sjömän och soldater.
Roger, Admin, EgenTitel100kr
#37 waf: Läs kommentarerna.
butch87, Donator
#34 Valldabo: Exakt det där argumentet liknar putins propaganda/påverkan. Vadå retat upp Ryssland? I 20 år har vi legat platta medan Ryssland har rustat upp sig till tänderna och sedan börjat veva. Det är Ryssland som retat upp oss!
För övrigt är det petitesser du framställer som argument för att det skulle vara stor skillnad på nu och då. Jag känner till anledningen till att hitler snöpte norge innan england. Ryssland har kanske andra anledningar, tex att inte gotland ska kunna användas som flygbas men poängen är att neutralitet inte är ett magiskt skydd som många verkar tro.
#35 jägarn: Det har du nog rätt i, dina argument har i alla fall lite logik. Det är inte helt svart och vitt naturligtvis, neutraliteten hade fördelar framförallt i ww2 men efter ryssland helt och hållet visat sitt sanna ansikte är det inte mycket annat att göra.
waf, Donator
#39 Roger: Om du menar här i kommentarerna, så blev jag inte nå klokare..
Och menar du på X, så kan jag inte, när jag inte har en användare där.
Men jag kanske missat något här?
#38 Valldabo: Precis, där av nyttan med Nato? Bråkar han med oss nu, så bråkar han med hela nato
Zorthar, Donator
#41 waf: Propagandan i ryssland är att dom är i proxykrig med nato. Dom försöker bortförklara alla deras förluster med att dom möter allt nato kan skicka till fronten i Ukraina & att nato använder Ukrainarna som offer och själva inte vågar slåss.
Vilket många ryssar köper för tv´n och radion är allt dom litar på.
Varken putin eller nato hymlar inte om vem som är fienden utan man ser sig själva som självklara fiender då putin på egen förfrågan att gå med nekades. (därför är han troligen väldigt bitter)
Vi har ju ställt upp i ISAF afghanistan som nato allierad men vårt medlemskap innebär inte bara att vi ska försvara varandra utan även ställa upp i USAs oljekrig.. Något som kommer öka markant i framtiden.
49år kvar innan oljeutbrytningen som pågår just nu tar slut och cirka 112år innan denna olja är förbrukad. Tur nog så hittar man nya sätt att hitta, tillverka och bryta olja så dessa siffror är både rätt o fel.
Och tror du inte vi snart får ett 3e världskrig?!
Rwanda börjar attackera sina grannar.
Nkorea börjar bli mer aggressiv
Israel skjuter nu tillbaks & bombar libanon
Myanmar har inbördeskrig
Haiti har inbördeskrig stöttat av USA
Mexico har tappat kontrollen över kartellerna som nu t.om odlar & konfiskerar mark i USA.
iran, ryssland china, indien, pakistan och alla 33 nato länder rustar upp och förbereder på krig.
Ett tips är att se till att ha minst 2-3månaders mat i reserv hemma för det är ungefär den tid det tar innan leveranskedjan börjar fungera igen efter alla desperata svin tömmer hyllorna i affärerna vid en eventuell världskonflikt.
Själv har jag
100kg ris
300kg pasta.
ett par hundratals burkar konserver av olika slag
100kg havregryn.
och 1frys 560liter med viltkött, Jag äter och fyller på i samma takt som dessa basvaror har utgångsdatum i flera år vid rätt förvaring.
Detta inskaffa jag under några månaders tid efter Ukraina invaderades.
Ta alltid 2packet av allt med långt utgångsdatum du vanligen veckohandlar och sparar resten i ett mörkt förråd med lufttäta lådor. Skadar aldrig att vara förberedd. Ni kommer ångra er när det eventuellt smäller.
butch87, Donator
#41 waf: Han menar på X. 3 egna kommentarer där första är typ "få se hur länge detta håller i sig, håll koll på siffrorna".
Några dagar senare: "DÄR KOM DEN!
Kolla den plötsliga svängningen med över 3000 röster på nej!"
#41 waf: Touche !
#42 Zorthar: Japp! Dessutom frekventa vulkanutbrott på island, eventuell "avstängning" av golfströmmen, nya pandemier. Och krig såklart. Inte fel att vara förberedd.
Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.
|
